Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Евгения Коваленко
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 19:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Лобня
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#1 Сообщение Евгения Коваленко » 04 июн 2020, 07:42

Добрый день, Специалисты!
Мое имя Евгения, после почти XX лет работы на "дядю" набралась смелости начать свой стартап.
Суть проекта: продажа готовых рационов здорового питания.
И если в здоровом питании, маркетинге, делопроизводстве я спец, то правильная упаковка моего продукта оказалась для меня китайской грамотой.

Пожалуйста, дайте совет.
Какую упаковку/контейнера для фасовки порционной готовой замороженной еды выбрать?
Нужно чтобы было красиво (красивее, всех!), экологично, экономично, герметично. Контейнер должен храниться в морозилке, а потом, в идеале, нужна разморозка в микроволновке (духовке?)
Что посоветуете сейчас использовать из материалов: бумагу или пластик (партнер склоняется к бумаге, а мне нравится упаковка из полимеров)?
Если пластик, то какой?
В тренде биоразлагаемые полимеры.
Стоит ли обращать внимание на них?
Не будет ли в России проблем с их покупкой?

Буду очень благодарна если посоветуете компании, производящие интересующую меня упаковку и отзывы о них.
Понятное дело, что на начальном этапе придется авторские меню фасовать в контейнеры, которые уже кто-то производит и лишь после выхода на самоокупаемость задумываться о собственном дизайне упаковки... Поэтому нужен честный производитель качественной упаковки для сотрудничества.
Вложения
3125619F-F618-4F12-8E80-91B1E01AE1F4.jpeg

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#2 Сообщение Тоха » 04 июн 2020, 09:19

Евгения Коваленко писал(а):
04 июн 2020, 07:42
1.Какую упаковку/контейнера для фасовки порционной готовой замороженной еды выбрать?
2. Нужно чтобы было красиво (красивее, всех!), экологично, экономично, герметично.
3. Контейнер должен храниться в морозилке, а потом, в идеале, нужна разморозка в микроволновке (духовке?)
4. Что посоветуете сейчас использовать из материалов: бумагу или пластик (партнер склоняется к бумаге, а мне нравится упаковка из полимеров)?
5. Если пластик, то какой?
6. В тренде биоразлагаемые полимеры.
Стоит ли обращать внимание на них?
Не будет ли в России проблем с их покупкой?
1. Ок, Гугл - контейнеры под запайку
2. Наймите Артемия Лебедева в дизайнеры. Вопрос дизайна, а не технологии
3. Это вопрос? :-): Зависит от того, как вы видите свой товар в пользовании у потребителя.
4. Вопрос цены
5. ПП/ПВХ/ПС
6. Упаковку из PLA, которая держит хранение и потом разморозку в микроволновке пока не изобрели, пусть коллеги меня поправят.

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#3 Сообщение технолог54 » 04 июн 2020, 09:50

Тоха писал(а):
04 июн 2020, 09:19
Евгения Коваленко писал(а):
04 июн 2020, 07:42
1.Какую упаковку/контейнера для фасовки порционной готовой замороженной еды выбрать?
2. Нужно чтобы было красиво (красивее, всех!), экологично, экономично, герметично.
3. Контейнер должен храниться в морозилке, а потом, в идеале, нужна разморозка в микроволновке (духовке?)
4. Что посоветуете сейчас использовать из материалов: бумагу или пластик (партнер склоняется к бумаге, а мне нравится упаковка из полимеров)?
5. Если пластик, то какой?
6. В тренде биоразлагаемые полимеры.
Стоит ли обращать внимание на них?
Не будет ли в России проблем с их покупкой?
1. Ок, Гугл - контейнеры под запайку
2. Наймите Артемия Лебедева в дизайнеры. Вопрос дизайна, а не технологии
3. Это вопрос? :-): Зависит от того, как вы видите свой товар в пользовании у потребителя.
4. Вопрос цены
5. ПП/ПВХ/ПС
6. Упаковку из PLA, которая держит хранение и потом разморозку в микроволновке пока не изобрели, пусть коллеги меня поправят.
Насчет пп я не соглашусь,а пс и пвх абсолютно точно. По поводу pla, если даже изобретут упаковку это будет такое доргое удовольствие, что загубит Ваш проект.

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#4 Сообщение Тоха » 04 июн 2020, 11:36

технолог54 писал(а):
04 июн 2020, 09:50
Насчет пп я не соглашусь
Литье с IML? Почему нет?
H3287db04a47648e485d0b21a719e4704D.jpg_350x350.jpg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3100 раз
Контактная информация:

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#5 Сообщение Maks42 » 04 июн 2020, 12:51

Обратитесь к лидеру http://www.miru.ru/
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Елена ПластЭксперт
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Елена ПластЭксперт
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
Страна, Регион, Область: МО
Город: Городок
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 611 раз
Контактная информация:

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#6 Сообщение Елена ПластЭксперт » 04 июн 2020, 13:35

Тоха писал(а):
04 июн 2020, 11:36
Литье с IML? Почему нет?
Мне думается IML дорого будет для стартапа.

И вот вопрос:
- литье
или
- термоформовка?
Что дешевле?
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#7 Сообщение Тоха » 04 июн 2020, 13:53

Елена ПластЭксперт писал(а):
04 июн 2020, 13:35
Тоха писал(а):
04 июн 2020, 11:36
Литье с IML? Почему нет?
Мне думается IML дорого будет для стартапа.

И вот вопрос:
- литье
или
- термоформовка?
Что дешевле?
Да хтож их стартаперов знает, может там госзаказ на кормление всей российской армии :ps_ih:

Термоформовка конечно.
Причем интересная ситуевина. Допустим 500 000 лотков. Это для хорошей термоформовки заказ на 2-3 суток.
А для литья это уже хороший такой заказ почти на 20 дней с циклом 8-9 секунд.
Этикетку как пример взял. Дает вариативность в виде дизайна. Рисуй какой хочешь. С термоформовкой такое не прокатит. Придется делать картонную коробочку. А там уже считать, что дороже - Литье с Имл или Термоформовка с бумажной печатной коробкой
За это сообщение автора Тоха поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Димитрий
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#8 Сообщение Димитрий » 04 июн 2020, 14:31

Остается открытым вопрос герметичности. Напрашивается вариант использования термоусадки, поверх бокса, из чего бы он не был изготовлен.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

Аватара пользователя
Евгения Коваленко
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 19:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Лобня
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#9 Сообщение Евгения Коваленко » 04 июн 2020, 16:22

Всем огромное спасибо, в каждом ответе нашла для себя нужный пунктик!
А тк продажник я более хороший, чем закупщик, то отдельное спасибо за идею гос.заказа для всей русской армии... :-) Всенепременно реализуем)!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 981 раз
Контактная информация:

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#10 Сообщение Kirilliq » 04 июн 2020, 16:41

Евгения Коваленко писал(а):
04 июн 2020, 07:42

Какую упаковку/контейнера для фасовки порционной готовой замороженной еды выбрать?
Нужно чтобы было красиво (красивее, всех!), экологично, экономично, герметично. Контейнер должен храниться в морозилке, а потом, в идеале, нужна разморозка в микроволновке (духовке?)
Что посоветуете сейчас использовать из материалов: бумагу или пластик (партнер склоняется к бумаге, а мне нравится упаковка из полимеров)?
Если пластик, то какой?
В тренде биоразлагаемые полимеры.
Стоит ли обращать внимание на них?
Не будет ли в России проблем с их покупкой?

Буду очень благодарна если посоветуете компании, производящие интересующую меня упаковку и отзывы о них.
Понятное дело, что на начальном этапе придется авторские меню фасовать в контейнеры, которые уже кто-то производит и лишь после выхода на самоокупаемость задумываться о собственном дизайне упаковки... Поэтому нужен честный производитель качественной упаковки для сотрудничества.
Выбормежду пластиком и бумагой - вопрос не техники, а мировозрения и экономики. Обсуждать бесполезно, надо считать и собирать фокус-группы.
Про пластик
По сути жесткие контейнеры (кроме ПЭТ-банок, о которых тоже может стоит подумать!) делают в основном формовкой из пленки, поэтому можно разбить проблему на 2: форма и материал. Форма - дело дизайнеров, материал к ней имеет мало отношения, сейчас формуют практически любые формы из любых материалов. Основные материалы: ПЭТ, ПП, XPS (вспененный полистирол), BOPS, ПП, ПВХ. Вспененный полистирол - это например лотки под дошик. Красивыми могут быть, только если декорировать рукавной этикеткой. ПП - это цветные или мутно-прозрачные лотки, часто под мясо/курицу. Красивыми быть не могут (ну разве счто с IML,как коллеги пишут), зато с точки зрения разогрева и цены - пожалуй что лучшие. ПЭТ, BOPS, ПВХ - все идеально-прозрачные и блестящие (тортницы, ланч-боксы). Обычно могут применяться на одной линии. Не подходят для разогрева. Отличия есть, но для этого этапа слишком тонкие.
Биоразлагаемые в тренде остались в основном в России. В Европе поняли,что биоразложение приводит к образованию микропластика повсей земле, а это может стать большей проблемой, чем локализованные свалки. Поэтому в тренде пластики, которые хорошо собираются и утилизируются, а в идеале - оборотная тара. По этому показателю все перечисленные пластики хорошие. "Плохие" - это продвинутые многослойные структуры, которые делаютупаковку красивой или например увеличивают срок хранения. Биоразлагаемые пластики, в основном, импортные и, как ни странно - из Европы. Как долго их будут производить - большой вопрос.
По контейнерам сильны например Комус-Упаковка (БОПС, ПЭТ), Мультипак (БОПС, ПЭТ), Протек (ПЭТ, XPS), ДПО Пластик (ПВХ), Клекнер Пентапласт (ПВХ).

Еслибы я был на вашем месте и продавал меню по подписке, я бы делал поставку в возвратных стеклянных банках :)
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
Елена ПластЭксперт
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 258 раз
Контактная информация:

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#11 Сообщение Тигирь » 04 июн 2020, 23:06

Тоже хотел мяукнуть по поводу оборотного стекла. Что может быть красивее и солиднее качественного оригинального стекла? Единственное, под него гарантированный объём продаж нужен, иначе стоимость запуска производства тары вас съест.
Ну и соки/супы в стекле морозить тот ещё атракцион :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
Евгения Коваленко
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 19:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Лобня
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#12 Сообщение Евгения Коваленко » 04 июн 2020, 23:13

Да, в стекле и с заморозкой и с разморозкой проблемы будут.
Плюс русский менталитет собирательства баночек не позволит людям обменивать тару, даже за деньги, а себестоимость при не стабильном обмене будет космическая

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 258 раз
Контактная информация:

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#13 Сообщение Тигирь » 04 июн 2020, 23:31

А вот здесь я бы не согласился. Стоимость тары всегда заложена в стоимость продукта. Сдали - хорошо, не сдали - ещё лучше. Во-первых, если банки понравятся, продукт купят не только для поесть, но ещё и ради самой банки. А во-вторых, чем меньше сдают, тем больше объём заказа тары и ниже её стоимость. Ну а сдали тару, значит тоже хорошо, если ценник на приёме+сопутствующих ниже стоимости новой тары

Аватара пользователя
Евгения Коваленко
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 19:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Лобня
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#14 Сообщение Евгения Коваленко » 05 июн 2020, 07:20

Тут есть тонкости. Минимальный набор - 25 порций. Во первых при такой дорогой таре цена набора будет космической и неконкурентной. Ну и вес и объём набора будет зашкаливать - что усложнит доставку.
Вчера сошлись во мнении, что лотки будут пластиковые)

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 981 раз
Контактная информация:

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#15 Сообщение Kirilliq » 05 июн 2020, 12:00

Евгения Коваленко писал(а):
05 июн 2020, 07:20
Тут есть тонкости. Минимальный набор - 25 порций. Во первых при такой дорогой таре цена набора будет космической и неконкурентной. Ну и вес и объём набора будет зашкаливать - что усложнит доставку.
Вчера сошлись во мнении, что лотки будут пластиковые)
Если есть фиксированный набор и он довольно большой, то наверное стоит рассмотреть групповую упаковку, типа йогурта, чтобы лотки отламывались. Мне кажется, это удобно. Правда, не уверен, что стандартное оборудование позволит наполнять лотки разным содержанием, да еще и с разной консистенцией.
Но если это как-тоработает, то вам нужны производители ленты для FFS (form-fill-seal) и соответствующее упаковочное оборудование. Материал такой ленты стандартно - ударопрочный полистирол, иногда кашированный полиэтиленом (для детского питания).
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 981 раз
Контактная информация:

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#16 Сообщение Kirilliq » 05 июн 2020, 12:03

Евгения Коваленко писал(а):
04 июн 2020, 23:13
Да, в стекле и с заморозкой и с разморозкой проблемы будут.
Плюс русский менталитет собирательства баночек не позволит людям обменивать тару, даже за деньги, а себестоимость при не стабильном обмене будет космическая
Ну вы же не бабулек снабжать собираетесь, а каких-то хипстеров из Сити. Зачем им банки? У них и кухни нет.
Изображение
Driving Success.Together

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#17 Сообщение Тоха » 05 июн 2020, 14:01

Kirilliq писал(а):
05 июн 2020, 12:00
Евгения Коваленко писал(а):
05 июн 2020, 07:20
Тут есть тонкости. Минимальный набор - 25 порций. Во первых при такой дорогой таре цена набора будет космической и неконкурентной. Ну и вес и объём набора будет зашкаливать - что усложнит доставку.
Вчера сошлись во мнении, что лотки будут пластиковые)
Если есть фиксированный набор и он довольно большой, то наверное стоит рассмотреть групповую упаковку, типа йогурта, чтобы лотки отламывались.
Какая ширина ленты фасовочной линии должна быть? :-) Это же не десерты.

Вот собственно вполне стандартные варианты для такого вида продукции. Единственный момент, что придется еще запайщик/фасовщик под такие цели купить.
round-trays-ease-of-use-960-32a2b93a.jpeg
many-trays-960-5a9dd7b8.jpeg

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#18 Сообщение Woolfy » 05 июн 2020, 14:37

Как-то работал в одной конторке, где готовые обеды оплачивала администрация. Нужно было только заранее заказывать из поданного меню. Блюда привозили в термоформованных контейнерах, кажется, из ПЭТ. Возможно, пищевой ПВХ. Давненько было.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

AndreiNK
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 22 апр 2019, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия, Кемеровская Область
Город: Новокузнецк
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#19 Сообщение AndreiNK » 06 июн 2020, 06:28








Аватара пользователя
Евгения Коваленко
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 19:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Лобня
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#20 Сообщение Евгения Коваленко » 05 фев 2021, 16:03

Андрей, большое спасибо!

anttimonin
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#21 Сообщение anttimonin » 05 фев 2021, 19:22

Евгения Коваленко писал(а):
05 фев 2021, 16:03
Андрей, большое спасибо!
Если это еще актуально для Вас , то Вам необходимы лотки из CPET , тот же ПЭТ ,но с высокой степенью кристаллизации. За счет своей структуры он обладает повышенной прочностью в диапазоне температур от -40 до 220 градусов .Высокий уровень кристаллизации придает изделиям термостойкость и механическую устойчивость при нагреве до 220 градусов. Лотки из CPET чаще всего используют для упаковки готовых блюд для разогрева и приготовления в духовке и микроволновых печах. Шикарный внешний вид лотка , правда дороговато по сравнению с другими видами лотков, но Вы сможете реализовать свои замыслы



За это сообщение автора anttimonin поблагодарил:
sedoykornet
Рейтинг: 5%

Артур РнД
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 29 май 2020, 02:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рнд
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подбираем способ упаковки для готовых замороженных рационов питания

#22 Сообщение Артур РнД » 07 фев 2021, 20:19

https://gastrogroup.ru/
Вот фирма тоже по этой тематике. Может будет вам полезна.

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей