Сколько должны выдерживать изделия из ПП для завершения релаксационных процессов
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 29 ноя 2018, 22:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Егорьевск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Сколько должны выдерживать изделия из ПП для завершения релаксационных процессов
Добрый день!
Возможно, кто-то сможет подсказать: пришла работать в лабораторию, в обязанности входит проверять готовые изделия (ПП палочки для производства ватных палочек, баночки и т.д.). ПП палочки получают методом экструзии, баночки - литьё под давлением. В технологической карте прописано, что проверка и допуск изделий для дальнейшей работы происходит через 48 часов после производства. Карта была написана технологом в 2007 году, на данный момент этого технолога нет, она уволилась. Есть человек, временной исполняющий эти обязанности. Этот человек стал пересматривать карту и возник вопрос - почему выдержка перед допуском 48 часов? Почему нельзя, например, выдерживать изделия 24 часа? Найти ответ на этот вопрос сказали мне... Я понимаю, что для завершения всех релаксационных процессов и усадки изделий из полипропилена должно пройти время. Палочки проверяются на изгиб, а для этого также необходимо, чтобы все процессы внутри нее стабилизировались. Это я понимаю и объясняю, но меня спрашивают конкретно про время и документ, где бы это было прописано. Пыталась найти что-то в интернете про время - не могу. Возможно, неправильно ищу. Быть может, кто-то подскажет, где поподробнее почитать об этом? Я человек новый в этом деле... Заранее прошу прощения, если мой вопрос звучит глупо.
Возможно, кто-то сможет подсказать: пришла работать в лабораторию, в обязанности входит проверять готовые изделия (ПП палочки для производства ватных палочек, баночки и т.д.). ПП палочки получают методом экструзии, баночки - литьё под давлением. В технологической карте прописано, что проверка и допуск изделий для дальнейшей работы происходит через 48 часов после производства. Карта была написана технологом в 2007 году, на данный момент этого технолога нет, она уволилась. Есть человек, временной исполняющий эти обязанности. Этот человек стал пересматривать карту и возник вопрос - почему выдержка перед допуском 48 часов? Почему нельзя, например, выдерживать изделия 24 часа? Найти ответ на этот вопрос сказали мне... Я понимаю, что для завершения всех релаксационных процессов и усадки изделий из полипропилена должно пройти время. Палочки проверяются на изгиб, а для этого также необходимо, чтобы все процессы внутри нее стабилизировались. Это я понимаю и объясняю, но меня спрашивают конкретно про время и документ, где бы это было прописано. Пыталась найти что-то в интернете про время - не могу. Возможно, неправильно ищу. Быть может, кто-то подскажет, где поподробнее почитать об этом? Я человек новый в этом деле... Заранее прошу прощения, если мой вопрос звучит глупо.
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Сколько должны выдерживать изделия из ПП для завершения релаксационных процессов
ГОСТ 12423—2013
(ISO 291:2008)
ПЛАСТМАССЫ
Условия кондиционирования и испытания образцов(проб)
(ISO 291:2008, MOD)
(ISO 291:2008)
ПЛАСТМАССЫ
Условия кондиционирования и испытания образцов(проб)
(ISO 291:2008, MOD)
- За это сообщение автора ПолиАндр поблагодарил:
- Наталья Бикмурзина
- Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 29 ноя 2018, 22:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Егорьевск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Сколько должны выдерживать изделия из ПП для завершения релаксационных процессов
Благодарю вас за ответ! Как думаете, а могу ли я оперировать ГОСТом 14359-69 Пластмассы. Методы механических испытаний? В этом ГОСТе есть фраза:
"Если такие указания отсутствуют, то образцы выдерживают при (23±2) °С и относительной влажности (50±5)% в течение (91±3) ч, если в нормативно-технической документации на материал не указано другое время." Потому что я так понимаю, что 48 часов было выбрано экспериментальным путем (марка используемого сырья с 2007 года не менялась).
"Если такие указания отсутствуют, то образцы выдерживают при (23±2) °С и относительной влажности (50±5)% в течение (91±3) ч, если в нормативно-технической документации на материал не указано другое время." Потому что я так понимаю, что 48 часов было выбрано экспериментальным путем (марка используемого сырья с 2007 года не менялась).
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Сколько должны выдерживать изделия из ПП для завершения релаксационных процессов
Абсолютно ... ... в них тоже есть ссылки на нестандартные (типа лопатки/бруски) образцы/изделия ... все рассчитывается по формулам в ГОСТ ах ...длина/площадь/вес/сечение/плотность ... и внимательно изучите TDS на материал ... там много ответов
- За это сообщение автора ПолиАндр поблагодарил:
- Наталья Бикмурзина
- Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 29 ноя 2018, 22:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Егорьевск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Сколько должны выдерживать изделия из ПП для завершения релаксационных процессов
Огромнейшее вам спасибо!
- Inplast
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 09:02
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Сколько должны выдерживать изделия из ПП для завершения релаксационных процессов
Не мешайте всё в одну кучу. Есть общие требования к кондиционированию образцов, а есть указания к конкретным типам материалов. Лучше пользоваться последними, так как они учитывают поведение нужного Вам материала.
Например, ГОСТ 26996-86 Полипропилен и сополимеры пропилена.
П. 5.14: Испытание проводят по истечении 16 ч после изготовления образцов. Перед испытанием образцы кондиционируют по ГОСТ 12423—66 при температуре (20 ± 2) °С в течение 3 ч, при этом относительная влажность не нормируется.
Например, ГОСТ 26996-86 Полипропилен и сополимеры пропилена.
П. 5.14: Испытание проводят по истечении 16 ч после изготовления образцов. Перед испытанием образцы кондиционируют по ГОСТ 12423—66 при температуре (20 ± 2) °С в течение 3 ч, при этом относительная влажность не нормируется.
Главное - правильно выбрать направление
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Сколько должны выдерживать изделия из ПП для завершения релаксационных процессов
Минимально 16 часов, но по нашим результатам полное окончание релаксационных процессов происходит через неделю. Вы должны сами провести такое исследование, измерить показатели через 1, 2...7 суток и построить кривые, по которым будет видно, когда показатели выходят на плато.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
- st_alexander • Figaro
- Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!
- Inplast
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 09:02
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Сколько должны выдерживать изделия из ПП для завершения релаксационных процессов
Кроме того, если говорить о контроле качества, то методика контроля по имеющимся нормам должна максимально совпадать с методикой, при которой эти нормы были получены. То есть, если какие-то показатели были измерены на образцах после кондиционирования в течение 48 часов, то и при выходном контроле необходимо проводить кондиционирование в течение 48 часов.
Так что, если Вы будете снижать время кондиционирования, не забудьте пересмотреть нормы, скорее всего цифры немного уйдут, в частности, прочность при 3-точечном изгибе на полипропилене может уменьшиться на 2-5%.
Так что, если Вы будете снижать время кондиционирования, не забудьте пересмотреть нормы, скорее всего цифры немного уйдут, в частности, прочность при 3-точечном изгибе на полипропилене может уменьшиться на 2-5%.
Главное - правильно выбрать направление
-
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саров
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Re: Сколько должны выдерживать изделия из ПП для завершения релаксационных процессов
Пришел новый человек - возник вопрос.
До нового человека у Вас я так понимаю все было отлажено и стабильно? Смысл что-то менять есть?
До нового человека у Вас я так понимаю все было отлажено и стабильно? Смысл что-то менять есть?
-
- Сообщения: 3093
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1133 раза
- Поблагодарили: 1329 раз
Re: Сколько должны выдерживать изделия из ПП для завершения релаксационных процессов
А как же. Стоит поменять нового человека
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 146 гостей