Как делают микросферы из полистирола?

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Как делают микросферы из полистирола?

#1 Сообщение vhmara » 04 сен 2019, 11:53

Добрый день! Очень интересует технология изготовления очень мелких (18-45 и 35-140 mesh) микросфер из сополимера стирола.Микрошарики используются как механическая смазка при бурении скважин, теплостойкие до 275 градусов,не абразивные, производятся в Америке. Буду признателен за любую информацию. :smu:sche_nie:
52780746-ALPINE-DRILL-BEADS-MSDS (1).pdf
(81.23 КБ) 102 скачивания

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#2 Сообщение Shadow » 04 сен 2019, 12:54

Микрошарики только распылением, либо при микроблочной полимеризации.

Дроблением микросферу не получишь. Остальное это ноу хау.
За это сообщение автора Shadow поблагодарили (всего 2):
MFSvhmara
Рейтинг: 10%

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#3 Сообщение st_alexander » 04 сен 2019, 14:05

Что за сополимер стирола такой с теплостойкостью в 275°С? о_О
За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
vhmara
Рейтинг: 5%

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#4 Сообщение vhmara » 04 сен 2019, 14:25

Неизвестно.Может, ещё диоксид кремния какой-нибудь. Сами шарики очень прочные, но "на зуб" можно раздавить, прозрачные. При сжигании пахнут стиролом...

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 258 раз
Контактная информация:

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#5 Сообщение Тигирь » 04 сен 2019, 14:31

Прошу прощения, но насколько знаю, буровики применяют алюмосиликатную микросферу. Неабразивность там абсолютно не критична, поскольку колонна изначально работает в абразивной среде. Вот как-раз алюмосиликатная, керамическая и стеклянная микросферы с высокими температурами работают отлично. А полимерная микросфера применяется, в основном, для создания сердечников сэндвич-конструкций и прочих материалов для снижения плотности и теплопроводности. Из полимерной микросферы знаком только с продукцией Expance Акзо Нобель. У них она не из полистирола, а из полипропилена. Допускаю наличие аналогов из ПВХ, а полистирол, это врятли. Полистирол с растворителями совсем не дружит, а это сильное ограничение по областям применения.
По технологии производства сильно не подскажу. Но скорее всего, как писали выше, распыление полимера с растворённым газом
За это сообщение автора Тигирь поблагодарили (всего 2):
vhmaraMFS
Рейтинг: 10%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12576
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#6 Сообщение Maks42 » 04 сен 2019, 14:52

vhmara писал(а):
04 сен 2019, 14:25
Сами шарики очень прочные, но "на зуб" можно раздавить, прозрачные. При сжигании пахнут стиролом...
Похоже на http://www.barvinsky.ru/guide/guide-materials_SPS.htm
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
vhmara
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#7 Сообщение st_alexander » 04 сен 2019, 14:59

Maks42 писал(а):
04 сен 2019, 14:52
vhmara писал(а):
04 сен 2019, 14:25
Сами шарики очень прочные, но "на зуб" можно раздавить, прозрачные. При сжигании пахнут стиролом...
Похоже на http://www.barvinsky.ru/guide/guide-materials_SPS.htm
Только требование по "теплостойкости 275°С" из т/з изъять бы не мешало.

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#8 Сообщение vhmara » 04 сен 2019, 15:25

Есть аналог "Антифрикционный реагент для буровых растворов Atren Roll™"

Цельные шарики, используемые в растворах на водной, минеральной и синтетической основах как механический лубрикант.
Применение
Для нефтедобывающей промышленности в процессах бурения и ремонта нефтяных скважин с целью снижения внутрискважинных сил трения. Обеспечивает вращение или линейное перемещение буровой колонны с наименьшим сопротивлением.
Для снижения трения и крутящего момента, рекомендуемая концентрация химического продукта составляет от 5 до 20 кг/м³. При бурении керноотборным снарядом и при спуске обсадной колонны, рекомендуемая концентрация химического продукта составляет от 20-35 кг/м³. Реагент Atren Roll™ вводится через гидроворонку в рабочую емкость.
Особенности
Эффективен в буровых растворах любых типов;
Инертный, неабразивный материал;
Снижает величину сил трения и момента кручения;
Практически не оказывает воздействие на реологические свойства раствора;
Снижает износ обсадных колонн и бурильных труб в процессе бурения последующих интервалов;
Термостабилен до 220°С;
Выдерживает сопротивление раздавливанию до 41 МПа;
Безопасен для человека и окружающей среды;
Позволяет решить проблемы скважин с большой протяженностью и большим отходом забоя от вертикали. Эти факторы приводят к увеличению сил трения и момента вращения бурильной колонны, к необходимости обеспечения длительной устойчивости наклонно-направленного ствола, проблемам с выносом шлама и другим;
Эффективно используется для обеспечения спуска обсадных колонн до проектных глубин.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12576
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#9 Сообщение Maks42 » 04 сен 2019, 15:48

Смазывающий эффект улучшается при сополимеризации с акрилатами, силиконами и фторопластами.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
vhmara
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#10 Сообщение Kirilliq » 04 сен 2019, 16:15

Если 275 С - термостабильность, то c точки зрения состава это - обычный полистирол. Если речь идет о сохранении физмеха, то наверное речь идет о стереорегулярном полимере. Насчет микроблочной полимеризации - не уверен (плохо представляю ее), но вполне может быть эмульсионная полимеризация, просто потом нет грануляции, а идет просев для получения нужного размера.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
vhmara
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#11 Сообщение Shadow » 04 сен 2019, 17:09

Kirilliq писал(а):
04 сен 2019, 16:15
Если 275 С - термостабильность, то c точки зрения состава это - обычный полистирол. Если речь идет о сохранении физмеха, то наверное речь идет о стереорегулярном полимере. Насчет микроблочной полимеризации - не уверен (плохо представляю ее), но вполне может быть эмульсионная полимеризация, просто потом нет грануляции, а идет просев для получения нужного размера.
а там на стадии коагуляции какая фракция получается?

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#12 Сообщение Kirilliq » 04 сен 2019, 18:11

... хотя подозительно, что: CAS-номер не указан, плотность 1,1 (должна быть ниже!), написано copolymer (подразумевает наличие второго мономера). Так что может быть не все так тривиально.
а там на стадии коагуляции какая фракция получается?
Не знаю. Думаю, регулируется мешалкой, такой-то матерью и ситом.
Изображение
Driving Success.Together

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#13 Сообщение st_alexander » 06 сен 2019, 12:35

Kirilliq писал(а):
04 сен 2019, 18:11
... хотя подозительно, что: CAS-номер не указан, плотность 1,1 (должна быть ниже!), написано copolymer (подразумевает наличие второго мономера). Так что может быть не все так тривиально.
Там еще и физ.состояние - pellets, вообще непонятно.

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#14 Сообщение vhmara » 09 сен 2019, 10:59

Новые улики в "Деле о шариках".
IMG_0303.JPG
IMG_0304.JPG
IMG_0305.JPG
Цена деления шкалы- 1 мм.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#15 Сообщение Kirilliq » 09 сен 2019, 16:24

vhmara писал(а):
09 сен 2019, 10:59
Новые улики в "Деле о шариках".
Цена деления шкалы- 1 мм.
Очень похоже, что все-таки из расплава. Пруток+штамп+ шлифовка? Как-будто даже линия смыкания видна. Только там размера разных 3-4 видно.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
vhmara
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#16 Сообщение Figaro » 09 сен 2019, 18:39

Kirilliq писал(а):
09 сен 2019, 16:24
vhmara писал(а):
09 сен 2019, 10:59
Новые улики в "Деле о шариках".
Цена деления шкалы- 1 мм.
Очень похоже, что все-таки из расплава. Пруток+штамп+ шлифовка? Как-будто даже линия смыкания видна. Только там размера разных 3-4 видно.
Слишком дорого будет...
Вот изготовление шариков для шарикоподшипников и дроби - процесс в инете аж с кучей видео есть...
За это сообщение автора Figaro поблагодарил:
vhmara
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12576
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#17 Сообщение Maks42 » 09 сен 2019, 20:01

Фото частички эмульсионного ПВХ
E-PVC.PNG
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
vhmara
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#18 Сообщение vhmara » 09 сен 2019, 20:50

Kirilliq писал(а):
09 сен 2019, 16:24
vhmara писал(а):
09 сен 2019, 10:59
Новые улики в "Деле о шариках".
Цена деления шкалы- 1 мм.
Очень похоже, что все-таки из расплава. Пруток+штамп+ шлифовка? Как-будто даже линия смыкания видна. Только там размера разных 3-4 видно.
Не, линии смыкания там точно нет, это блики и отражения. Скоро будут образцы отечественного аналога, посмотрим.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Как делают микросферы из полистирола?

#19 Сообщение Kirilliq » 10 сен 2019, 09:50

Maks42 писал(а):
09 сен 2019, 20:01
Фото частички эмульсионного ПВХ
Я тоже по аналогии с ПВХ думал, но на фото шарики слишком прозрачные, а ПВХ нет. ПВХ, конечно, кристаллический, может в этом дело?
Тут еще вопрос химсостава встает. Думаю, что сополимер все же, возможно с ММА (с АН был бы желтоватый), судя по плотности около 40%. ММА -для химстойкости и стойкости к истиранию. Поскольку производителя таких сополимеров 3 (2 в Америке, 1 в Азии), они называются по-другому и делают нормальные гранулы, то либо эти берут гранулы и каким-то образом перегранулируют, либо полимеризация в эмульсии в относительно небольшой кастрюльке.
vhmara писал(а):
09 сен 2019, 20:50
Не, линии смыкания там точно нет, это блики и отражения. Скоро будут образцы отечественного аналога, посмотрим.
Поглядим. Наверняка схитрят (хотя бы из-за контроля прекурсоров), вопрос, насколько успешно.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
vhmara
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей