Свойства пленки ПНД и меловые добавки

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
vsv
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 09:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Свойства пленки ПНД и меловые добавки

#1 Сообщение vsv » 24 мар 2018, 10:17

Уважаемые специалисты, прошу помочь советом.

Ситуация вот какая, мы покупаем пленку ПНД и делаем из неё бахилы, пробовали толщины от 7 до 18 мкм.

На станке для производства бахил только один вид пайки- термокомпрессия (ультразвук отсутствует).
В одном месте пайка в два слоя, в другом в четыре слоя, где верхние углы бахилы.

Постоянно сталкиваемся с проблемой- если берем тонкую пленку 7-8 мкм то пайка просто отличная, все швы держат хорошо. Если берем например пленку толщиной 12, 15 или 18 мкм и заряжаем её в станок на том же режиме, что и тонкую, то на пленке одних производителей идут прожоги насквозь и нет пайки, на пленке других производителей прожогов (читать как дырки) нет, а пайки, где 4-ре слоя тоже нет. Т.е. швы если и есть, то они не держат никакой нагрузки и сразу расходятся. Пробовали на пайке, где 4-ре слоя (речь про большие толщины) увеличивать и температуру и прижим- результата нет.

Пленка бОльших толщин мутная, жестковатая, неравномерная по цвету и совершенно не блестит, она как бы матовая и тянется совсем по другому, по сравнению с тонкой пленкой. После нагрева в станке толстая пленка становится хрупкая, а вот с тонкой такого не происходит.
Бахилы из тонкой пленки, толстые рвутся почти сразу, практически без вытягивания.

Почитав форум я начинаю понимать, что дело скорее всего в добавке, в которой мел, точнее не в ней, а в её количестве, а так же я понял, что в тонкие пленки до 10 мкм такие добавки почти не добавляют, что собственно совпадает с нашей практикой озвученной выше.

Сейчас будем пытаться договариваться с местным производителем пленки, чтобы он нам сделал пробную партию, подскажите ориентировочно, какой максимальный процент добавки (хотя у добавок опять же разное процентное содержание мела)ему можно добавлять, чтобы хоть как-то нам спаять.

Без добавления этих добавок, получится сделать толстую пленку?
Понятно, что при этом себестоимость увеличится, но паять то, что предлагают просто невозможно.
Как еще можно визуально отличить пленку с большим содержанием меловой добавки от нормальной, где-то тут читал, что с мелом должна тонуть :-):

Заранее спасибо за ответы и прошу прощения за корявое изложение.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Свойства пленки ПНД и меловые добавки

#2 Сообщение Maks42 » 24 мар 2018, 12:52

Все правильно, если пленка при погружении в воду не всплывает (плотность выше 1,00 г/см3), то в ней много мела и будет плохо свариваться.
vsv писал(а):
24 мар 2018, 10:17
Без добавления этих добавок, получится сделать толстую пленку?
Да
Yo'q Urush!

vsv
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 09:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Свойства пленки ПНД и меловые добавки

#3 Сообщение vsv » 24 мар 2018, 18:10

Попробовали топить одинаковые фрагменты в воде- всплывают в итоге все, но с разной скоростью.

А, еще забыл момент, пленка, которая не паяется- воняет чем-то.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Свойства пленки ПНД и меловые добавки

#4 Сообщение Maks42 » 24 мар 2018, 20:52

Тогда это вторичка, возможно, с примесью ПП и других полимеров и/или большим количеством низкомолекулярных восков или еще чего-нибудь.
Yo'q Urush!

vsv
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 09:00
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Свойства пленки ПНД и меловые добавки

#5 Сообщение vsv » 26 мар 2018, 10:38

Maks42 писал(а):
24 мар 2018, 20:52
Тогда это вторичка, возможно, с примесью ПП и других полимеров и/или большим количеством низкомолекулярных восков или еще чего-нибудь.
Чистый ПНД не воняет при переработке?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Свойства пленки ПНД и меловые добавки

#6 Сообщение Maks42 » 26 мар 2018, 10:42

Нормальный нет, при температуре выше 230 С возможно появление запаха воска.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
vsv
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Свойства пленки ПНД и меловые добавки

#7 Сообщение st_alexander » 26 мар 2018, 11:25

vsv писал(а):
24 мар 2018, 18:10
Попробовали топить одинаковые фрагменты в воде- всплывают в итоге все, но с разной скоростью.
Фэйри в водичку капните, чтобы нивелировать гидрофобность и несмачиваемость соответственно
За это сообщение автора st_alexander поблагодарили (всего 2):
Maks42vsv
Рейтинг: 10%

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей