Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
SuperRobot
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 19:28
Страна, Регион, Область: Россия, Воронежская обл
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#1 Сообщение SuperRobot » 10 дек 2017, 19:37

Добрый день.
Производим кронштейны из стали. Сложно, долго, и дорого.
Хотим попробовать запустить простой (без регулировки) и более дешевый вариант из пластика.

Посоветуйте материал, а также где его лучше купить - ну и по цене сориентируйте.
Как посчитать стоимость изделия по материалу, узнать плотность материала и объем изделия или есть нюансы?

От какого объема закупок можно рассчитывать на скидки, или закупку напрямую у производителя?

Грубый вариант изделия (для понимания) набросал. Будем обсуждать с конструктором, задача сделать максимально простую и дешевую форму для литья (возможно изделие будет составное из двух частей).

Требования:
- стойкость к УФ излучению
- морозостойкость
- достаточная прочность (важно, чтобы зимой не становился хрупким).

В целом вешать будут изделия до 1 кг, но хотелось бы заложить максимальный вес до 5 кг (если это не очень много для пластикового изделия).
Вложения
4.JPG
2.JPG
1.JPG

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#2 Сообщение ПолиАндр » 10 дек 2017, 20:01

ПА со стеклом (лучше ровинг...не чопсы) + 10 12% привитого МАН совместителя...аналог ПА для РЖД...морозостойкий...антивандальный...дорогой...за ПФ к Дмитрию из Калуги (на форуме)....считайте экономику....кронштейн будет круче железного...при этом ...вечный...... почти....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#3 Сообщение zhdanoff888 » 10 дек 2017, 20:11

По этой теме советую написать специалисту под ником Мулланур. Тема ему знакома и работает на улицах г.Екатеринбург.
IMG-20171023-WA0023.jpg
За это сообщение автора zhdanoff888 поблагодарил:
Дмитрий Андреев
Рейтинг: 5%
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

SuperRobot
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 19:28
Страна, Регион, Область: Россия, Воронежская обл
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#4 Сообщение SuperRobot » 10 дек 2017, 20:16

Лучше стали не надо, надо в разумных пределах .

Реально ли рублей 20_30 материала уложиться? Посчитал, примерно 200см3 одно изделие.

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#5 Сообщение serj364 » 10 дек 2017, 20:22

За сырьём можете обратиться в Полипластик Компаунды (если потребность будет составлять 20 тонн и выше), они Вам необходимый продукт подберут. Значит Вы хотите организовать у себя производство кронштейнов, или со своей ПФ работать по давальческой схеме?
По поводу стоимости и прочих Ваших вопросов по материалу: это будет после определения материала изготовления.
Последний раз редактировалось serj364 10 дек 2017, 20:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#6 Сообщение ПолиАндр » 10 дек 2017, 20:23

Полагаю что нет...Хотя ПП сополимер со стеклом как вариант..... ≈320 гр от ≈130-150 руб.....но Вы на этот вес не рассчитывайте....мне так кажется... :du_ma_et:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

SuperRobot
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 19:28
Страна, Регион, Область: Россия, Воронежская обл
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#7 Сообщение SuperRobot » 10 дек 2017, 20:26

serj364 писал(а):
10 дек 2017, 20:22
За сырьём можете обратиться в Полипластик Компаунды, они Вам необходимый продукт подберут. Значит Вы хотите организовать у себя производство кронштейнов, или со своей ПФ работать по давальческой схеме?
По поводу стоимости и прочих Ваших вопросов по материалу: это будет после определения материала изготовления.
Форму для литья и само литье планируем делать на местном заводе.
Мы производим кронштейны из стали сами, хотим попробовать пластик на стороне.

SuperRobot
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 19:28
Страна, Регион, Область: Россия, Воронежская обл
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#8 Сообщение SuperRobot » 10 дек 2017, 20:30

ПолиАндр писал(а):
10 дек 2017, 20:23
Полагаю что нет...Хотя ПП сополимер со стеклом как вариант..... ≈320 гр от ≈130-150 руб.....но Вы на этот вес не рассчитывайте....мне так кажется... :du_ma_et:
Если только материал будет стоить даже 100р и выше, нет ни какого смысла даже пробовать (мое мнение).
Изделие планируется к позиционированию, как дешевый аналог - без особых запросов.

Тут несколько раз упоминалось "АБС-пластик 2332" вроде 130-135 р за кг. Плотность что то не смог найти, но вроде упоминание видел 1г на см3, если так - то 200 см3, выходит как раз 27р материала, что уже норм.

SuperRobot
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 19:28
Страна, Регион, Область: Россия, Воронежская обл
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#9 Сообщение SuperRobot » 10 дек 2017, 20:35

serj364 писал(а):
10 дек 2017, 20:22
За сырьём можете обратиться в Полипластик Компаунды
Запрос отправил.

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#10 Сообщение ПолиАндр » 10 дек 2017, 20:37

Никто ни на чем не настаивает...Вы спросили...Вам ответили...а так то Вы сами с усами :-): ....и литература в помощь...С Уважением :smu:sche_nie: ...
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#11 Сообщение serj364 » 10 дек 2017, 20:37

SuperRobot писал(а):
10 дек 2017, 20:30

Тут несколько раз упоминалось "АБС-пластик 2332" вроде 130-135 р за кг. Плотность что то не смог найти, но вроде упоминание видел 1г на см3, если так - то 200 см3, выходит как раз 27р материала, что уже норм.
Дело в том, что без наполнителя сложно будет добиться необходимых физико-механических свойств. А с наполнителем выростает плотность материала (особенно стекло), что потом негативно скажется на сырьевой себестоимости

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#12 Сообщение ПолиАндр » 10 дек 2017, 20:38

SuperRobot писал(а):
10 дек 2017, 20:35
serj364 писал(а):
10 дек 2017, 20:22
За сырьём можете обратиться в Полипластик Компаунды
Запрос отправил.
Вы будете сильно огорчены...............
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#13 Сообщение serj364 » 10 дек 2017, 20:53

Вам нужно грамотно оформить требования на материал, что бы производитель сырья четко понимал что Вам нужно. Затем пресс-форму проектировать уже с учётом характеристик используемого сырья и так далее...
В общем, Вам нужна консультация грамотного технолога, который сможет это все сделать, естественно не за "спасибо"

SuperRobot
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 19:28
Страна, Регион, Область: Россия, Воронежская обл
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#14 Сообщение SuperRobot » 10 дек 2017, 21:16

ПолиАндр писал(а):
10 дек 2017, 20:38
SuperRobot писал(а):
10 дек 2017, 20:35


Запрос отправил.
Вы будете сильно огорчены...............
Какой именно фактор меня сильно огорчит ?

SuperRobot
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 19:28
Страна, Регион, Область: Россия, Воронежская обл
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#15 Сообщение SuperRobot » 10 дек 2017, 21:18

serj364 писал(а):
10 дек 2017, 20:53
Вам нужно грамотно оформить требования на материал, что бы производитель сырья четко понимал что Вам нужно. Затем пресс-форму проектировать уже с учётом характеристик используемого сырья и так далее...
В общем, Вам нужна консультация грамотного технолога, который сможет это все сделать, естественно не за "спасибо"
Ну в том и проблема.
Завод гарантированно хорошо сделает форму, а вот в проф. пригодности технолога я сомневаюсь.
Потому решил хотя бы подстраховаться и по материалу узнать параллельно.

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#16 Сообщение Sandy » 10 дек 2017, 21:35

SuperRobot писал(а):
10 дек 2017, 19:37
Добрый день.
Производим кронштейны из стали. Сложно, долго, и дорого.
Хотим попробовать запустить простой (без регулировки) и более дешевый вариант из пластика.
Посмотрите на поликарбонат УФ-стабилизированный.
Но нормальную пластмассу для кронштейна за 100руб/кг Вы не найдете.
И над конструкцией кронштейна надо еще поработать, чтобы она технологичной была для литья под давлением.
За это сообщение автора Sandy поблагодарил:
Мулланур
Рейтинг: 5%

SuperRobot
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 19:28
Страна, Регион, Область: Россия, Воронежская обл
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#17 Сообщение SuperRobot » 10 дек 2017, 21:51

Sandy писал(а):
10 дек 2017, 21:35
SuperRobot писал(а):
10 дек 2017, 19:37
Добрый день.
Производим кронштейны из стали. Сложно, долго, и дорого.
Хотим попробовать запустить простой (без регулировки) и более дешевый вариант из пластика.
Посмотрите на поликарбонат УФ-стабилизированный.
Но нормальную пластмассу для кронштейна за 100руб/кг Вы не найдете.
И над конструкцией кронштейна надо еще поработать, чтобы она технологичной была для литья под давлением.
Конструкцию будем обсуждать с конструктором безусловно.
На какую цену ориентироваться?

Я примерно прикинул, на пробную партию надо 1т пластика, это уже близко к оптовой закупке? Или все же мало?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12577
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#18 Сообщение Maks42 » 10 дек 2017, 22:10

Обычно уличные кронштейны льют из ПВХ, но нужна форма и ТПА с рабочей зоной из кислотостойкой стали.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Димитрий
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#19 Сообщение Димитрий » 11 дек 2017, 09:34

Оптовые закупки начинаются тонн от 20 в месяц. У некоторых поставщиков и поболее будет.
Теперь по пластику - дешевле 150 рублей не найдете (исходя из требуемых физмехов).
Конструкция изделия (то, что на картинке), применительно к пластикам, оставляет желать лучшего - неизбежны поводки и утяжки. Объясняя просто - квадратный и круглый элементы конструкции должны быть или полыми, или иметь технологические поднутрения. Иначе товарный вид будет - обнять и плакать!
Теперь вопросы:
1. Какова потребность в этом изделии? Хотя бы средняя.
2. Сколько обходится вам этот кронштейн, если вы решили посмотреть в сторону пластиков?
3. Представляете ли вы себе стоимость изготовления формы?
Мои варианты ответов:
1. Менее, хотя бы, 500-1000 шт. в месяц браться мало кто захочет.
2. Я, как производитель, вижу конечную стоимость изделия (с материалом) в районе 60-80 руб.
3. Форма обойдется 400-450 тыс. при той конструкции, которую вы изобразили.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

SuperRobot
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 19:28
Страна, Регион, Область: Россия, Воронежская обл
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте материал для литья кронштейнов для улицы.

#20 Сообщение SuperRobot » 11 дек 2017, 16:33

Димитрий писал(а):
11 дек 2017, 09:34
Оптовые закупки начинаются тонн от 20 в месяц. У некоторых поставщиков и поболее будет.
Теперь по пластику - дешевле 150 рублей не найдете (исходя из требуемых физмехов).
Конструкция изделия (то, что на картинке), применительно к пластикам, оставляет желать лучшего - неизбежны поводки и утяжки. Объясняя просто - квадратный и круглый элементы конструкции должны быть или полыми, или иметь технологические поднутрения. Иначе товарный вид будет - обнять и плакать!
Теперь вопросы:
1. Какова потребность в этом изделии? Хотя бы средняя.
2. Сколько обходится вам этот кронштейн, если вы решили посмотреть в сторону пластиков?
3. Представляете ли вы себе стоимость изготовления формы?
Мои варианты ответов:
1. Менее, хотя бы, 500-1000 шт. в месяц браться мало кто захочет.
2. Я, как производитель, вижу конечную стоимость изделия (с материалом) в районе 60-80 руб.
3. Форма обойдется 400-450 тыс. при той конструкции, которую вы изобразили.
Спасибо за ответ.
Предполагаемые объемы продаж - от 1000 в месяц. Пробную партию думаем сделать около 5000 шт.
Хотелось бы уместиться в 50р себестоимости.
Стоимость представляем формы.

В общем массе лить не планировали (полнотелую), скорее всего будет вот такого плана, как на фото.
WhatsApp Image 2017-12-10 at 22.18.31.jpeg
За это сообщение автора SuperRobot поблагодарил:
Мулланур
Рейтинг: 5%

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей