Прозрачность

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
Walduk
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 14:02
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Kyiv
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Прозрачность

#1 Сообщение Walduk » 12 сен 2017, 14:09

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как добиться от АБС пластина максимальной НЕ прозрачности??
Есть изделие с толщиной стенки 0,5мм., из-за геометрических особенностей стенки полупрозрачные. Нужно подобрать материал/краситель/добавки что бы сделать изделие максимально непрозрачным.
Посоветуйте пожалуйста!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Прозрачность

#2 Сообщение Maks42 » 12 сен 2017, 14:12

Добавляйте черный (поглощение) с максимальным содержанием сажи и белый (отражение) с максимальным содержанием двуокиси титана концентраты.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Walduk
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Walduk
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 14:02
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Kyiv
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Прозрачность

#3 Сообщение Walduk » 12 сен 2017, 14:19

Спасибо за оперативный ответ.
А если нам нужна палитра из 16 цветов, как получить к примеру 185С красный или 287С синий итд?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Прозрачность

#4 Сообщение cs-mb » 12 сен 2017, 14:22

о каком цвете идёт речь?

увеличить толщину стенок;
использовать красители с высокой укрывистостью;
увеличить содержание красящих веществ в изделии (повысить дозировку суперов)
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
Walduk
Рейтинг: 5%

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Прозрачность

#5 Сообщение Alexandr1989 » 12 сен 2017, 14:32

Walduk писал(а):
12 сен 2017, 14:19
Спасибо за оперативный ответ.
А если нам нужна палитра из 16 цветов, как получить к примеру 185С красный или 287С синий итд?
Обратитесь к производителям/дистрибьюторам суперконцентратов красителей (Тосаф, Габриэль Хэми, Клариант - как пример) - они вам подскажут какой суперконцентрат использовать и в какой концентрации для достижения необходимого цвета.
За это сообщение автора Alexandr1989 поблагодарил:
Walduk
Рейтинг: 5%
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Прозрачность

#6 Сообщение cs-mb » 12 сен 2017, 14:43

Walduk писал(а):
12 сен 2017, 14:19

А если нам нужна палитра из 16 цветов, как получить к примеру 185С красный или 287С синий итд?
если принимать во внимание тот факт, что натуральный АБС у каждого производителя имеет свой цвет/оттенок, то ваш путь - разработка рецептур суперконцентратов под конкретную задачу.

Walduk
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 14:02
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Kyiv
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Прозрачность

#7 Сообщение Walduk » 06 окт 2017, 15:13

Попробовали суперконцентрат masterbatch в качестве средства борьбы с прозрачностью, но к сожалению базовая концентрация 2% не помогла. Дальше будем повышать концентрацию но это долгий процесс, может кто то подскажет на какие свойства непосредственно АБС обращать внимание? потому как получив изделие из разных материалов видно что один из них явно лучше, и это тот где не было суперконцентратора (чистый белый АБС).

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Прозрачность

#8 Сообщение cs-mb » 06 окт 2017, 15:45

Walduk писал(а):
06 окт 2017, 15:13
Попробовали суперконцентрат masterbatch в качестве средства борьбы с прозрачностью, но к сожалению базовая концентрация 2% не помогла. Дальше будем повышать концентрацию но это долгий процесс, может кто то подскажет на какие свойства непосредственно АБС обращать внимание? потому как получив изделие из разных материалов видно что один из них явно лучше, и это тот где не было суперконцентратора (чистый белый АБС).
суперконцентрат есть дословный перевод слова masterbatch.
супера красителей - средства достижения определённого цвета.
цвет и прозрачность это не антонимы (противоположности) а совершенно разные характеристики, которые не зависят друг от друга.
используйте натуральный АБС MAGNUM (производства DOW), если ещё есть такой. он изначально обладает высокой непрозрачностью

Walduk
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 14:02
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Kyiv
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Прозрачность

#9 Сообщение Walduk » 11 окт 2017, 16:03

Нашел в интернете информацию что аморфные материалы к коим относиться АБС прозрачны по своей природе, что бы избежать прозрачности нужно использовать квази кристаллические материалы.
Есть ли какойто квази кристаллический материал схожий по свойствам к АБСу? Важны такие параметры как: износостойкость, проливаемость, окрашиваемость, минимальные усадки, в идеале с пищевым допуском.
Буду очень признателен за ответ

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Прозрачность

#10 Сообщение cs-mb » 11 окт 2017, 16:51

Walduk писал(а):
11 окт 2017, 16:03
Нашел в интернете информацию что аморфные материалы к коим относиться АБС прозрачны по своей природе, что бы избежать прозрачности нужно использовать квази кристаллические материалы.
Есть ли какойто квази кристаллический материал схожий по свойствам к АБСу? Важны такие параметры как: износостойкость, проливаемость, окрашиваемость, минимальные усадки, в идеале с пищевым допуском.
аплодирую лёжа..под столом... что такое "проливаемость" в вашем понимании?
ссылку укажите на сей опус о "прозрачности вещей".
АБС никогда не был прозрачным ни по природе (где он не встречается) ни по чему другому.
"прозрачный" АБС не есть АБС, а есть МАБС.
а вот ПП, при увеличении степени кристалличности, повышает свою прозрачность.
вам уже 10 раз ответили на ваш вопрос. перечитайте тему.

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Прозрачность

#11 Сообщение Sandy » 11 окт 2017, 18:02

Walduk писал(а):
11 окт 2017, 16:03
Нашел в интернете информацию что аморфные материалы к коим относиться АБС прозрачны по своей природе, что бы избежать прозрачности нужно использовать квази кристаллические материалы.
Есть ли какойто квази кристаллический материал схожий по свойствам к АБСу? Важны такие параметры как: износостойкость, проливаемость, окрашиваемость, минимальные усадки, в идеале с пищевым допуском.
Буду очень признателен за ответ
РОМ, кроме минимальной усадки. Хотя на маленьких деталях, разница в усадке разных материалов может исчисляться несколькими сотыми долями миллиметра.
За это сообщение автора Sandy поблагодарил:
Walduk
Рейтинг: 5%

Walduk
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 14:02
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Kyiv
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Прозрачность

#12 Сообщение Walduk » 11 окт 2017, 18:52

cs-mb писал(а):
11 окт 2017, 16:51
аплодирую лёжа..под столом... что такое "проливаемость" в вашем понимании?
ссылку укажите на сей опус о "прозрачности вещей".
АБС никогда не был прозрачным ни по природе (где он не встречается) ни по чему другому.
"прозрачный" АБС не есть АБС, а есть МАБС.
а вот ПП, при увеличении степени кристалличности, повышает свою прозрачность.
вам уже 10 раз ответили на ваш вопрос. перечитайте тему.
Спасибо за Ваши аплодисменты, надеюсь когда то и я смогу приблизится к такому гуру как ВЫ. Пока только учусь и "опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг" (с)
https://www.hardiepolymers.com/knowledg ... oplastics/
https://www.curbellplastics.com/Researc ... tion-Guide

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Прозрачность

#13 Сообщение Iron Smile » 11 окт 2017, 19:13

Walduk писал(а):
12 сен 2017, 14:19
Спасибо за оперативный ответ.
А если нам нужна палитра из 16 цветов, как получить к примеру 185С красный или 287С синий итд?
В случае с полипропиленом, применяется мелонаполненный полуфабрикат. Добавляется стандартный СКП и всё. В вашем случае, посмотрите в сторону мелового концентрата на основе полистирола. Редкий зверь, но в наших краях водится. Применяется главным образом в производстве одноразовой посуды.
Думаю, ввод 10-15% решит вашу проблему.
Но учитывайте снижение ПТР в этом случае и рост веса изделия.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Walduk
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 14:02
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Kyiv
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Прозрачность

#14 Сообщение Walduk » 11 окт 2017, 19:18

Iron Smile писал(а):
11 окт 2017, 19:13
В случае с полипропиленом, применяется мелонаполненный полуфабрикат. Добавляется стандартный СКП и всё. В вашем случае, посмотрите в сторону мелового концентрата на основе полистирола. Редкий зверь, но в наших краях водится. Применяется главным образом в производстве одноразовой посуды.
Думаю, ввод 10-15% решит вашу проблему.
Но учитывайте снижение ПТР в этом случае и рост веса изделия.
Полипропилен наверное сильно мягкий и будет царапаться в процессе эксплуатации. а что такое СКП и ПТР?

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Прозрачность

#15 Сообщение Iron Smile » 11 окт 2017, 22:01

Walduk писал(а):
11 окт 2017, 19:18
Iron Smile писал(а):
11 окт 2017, 19:13
В случае с полипропиленом, применяется мелонаполненный полуфабрикат. Добавляется стандартный СКП и всё. В вашем случае, посмотрите в сторону мелового концентрата на основе полистирола. Редкий зверь, но в наших краях водится. Применяется главным образом в производстве одноразовой посуды.
Думаю, ввод 10-15% решит вашу проблему.
Но учитывайте снижение ПТР в этом случае и рост веса изделия.
Полипропилен наверное сильно мягкий и будет царапаться в процессе эксплуатации. а что такое СКП и ПТР?
:sh_ok:
Коллега... Вы меня удивляете...
Это вам нужно объяснить азы работы с пластиками?!
Каким образом вы подбирали полимер под свое производство? Каким образом подбирали краситель?....
ПТР - показатель текучести расплава. Основа основ...
СКП - супер концентрат полимерный. То чем пластик окрашивается.
Мел в составе даст вам необходимую "непрозрачность".
Речь идёт не о полипропилена как таковом, а взят за пример.
Делали для клиента такой полуфабрикат из ПП, мелонаполненный имени для жесткости и непрозрачности. Окрашивались эти полуфабрикаты уже на ТПА самим потребителем в нужный им цвет.
Проблемы,которые вы получите, я уже описал. Но получите и удешевление.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 127 гостей