Дайте советы: Производство бамперов.

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
DENIS808
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 21:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Дайте советы: Производство бамперов.

#1 Сообщение DENIS808 » 13 июн 2015, 16:38

Здравствуйте! Решили попробовать перейти с "гаражного" производства автокомплектующих (внешние части кузова автомобилей: бампера, пороги, крылья) из FRP на производство из PU. Но к сожалению владеем лишь общим представлением об этой технологии. Может у кого то есть опыт работы на подобном производстве, есть ссылки на полезные стать по организации производства, технологи которые готовы за это взяться, цены и тд.

Производство на начальном этапе не будет подразумевать многосерийность каждого изделия, примерная потребность до 100 штук в месяц с каждой прессформы. Естественно это самые не оптимистичные подсчеты спроса.

С прессформами я так понял лучше обращаться к китайским производителям, при этом иметь грамотного технолога. Китай вроде не дает гарантии на большое кол-во циклов, но качество изделия ни чуть не хуже европейского, при этом цена значительно ниже. Меня это устраивает, так как 2.000 изделий с матрицы мне будет более чем достаточно, а их можно сделать с такой прессформы намного больше.

ТПА под вопросом, кто что посоветует, сколько будет стоить достойный аппарат, для начального производства по моему запросу? На какую компанию производитель/поставщик стоит обратить внимание в данном вопросе?

Заранее всем спасибо, буду признателен за любой совет и помощь!

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#2 Сообщение Sandy » 13 июн 2015, 19:50

http://plastics-machinery.ru/page461551 смотрите в конце страницы термопластавтомат LG 1050М - вот примерно на таком можно лить бампера. Это Вам для представления масштабов производства :-):

DENIS808
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 21:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#3 Сообщение DENIS808 » 13 июн 2015, 22:33

Sandy писал(а):http://plastics-machinery.ru/page461551 смотрите в конце страницы термопластавтомат LG 1050М - вот примерно на таком можно лить бампера. Это Вам для представления масштабов производства :-):
А кто говорил что будет легко?))

Мы к этому готовы) Спасибо за ссылку!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#4 Сообщение alexs » 14 июн 2015, 16:27

топик заявил технологию заливки полиуретана т е формы и аппарат смеситель с прямой ручной или вакуумной заливкой?
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#5 Сообщение alexs » 14 июн 2015, 17:01

ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

DENIS808
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 21:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#6 Сообщение DENIS808 » 14 июн 2015, 18:45

alexs писал(а):топик заявил технологию заливки полиуретана т е формы и аппарат смеситель с прямой ручной или вакуумной заливкой?
Очень любопытно, а нет больше информации по ручному варианту? Я не думал что такое возможно в производстве бамперов, люди просто есть, а увольнять жалко) А так мы планировали конечно, с ужасом в глазах и кармане принять вариант вакуумной формовки. Но я догадываюсь ручной вариант будет гораздо дешевле, но и менее производительнее конечно.

По той ссылке что вы прислали: Я так понял они как раз владеют такой технологией (ручной заивки бамперов), но не думаю что они будут говорить о минусах, стоит им писать или есть еще какая то информация по такому виду производства?

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#7 Сообщение MFS » 15 июн 2015, 10:07

Термопласт-автомат и вакуум-формовка это совершенно разные вещи. ТПА порядково дороже по всему, но изделие с него - дешевле. Полиуретан дешев на старте, а вот изелия будут золотыми, формовка вам - самое то, на тиражи около 2000.

Hotaka
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:34
Страна, Регион, Область: РФ,Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#8 Сообщение Hotaka » 15 июн 2015, 10:33

кстати есть еще Sheet molding compound и bulk molding compound технологии как некий симбиоз термоформовки и гаражного производства из FRP. Очень высокая размерная точность у изделий, цена выше термоформовки, но немного дешевле ТПА.
Заливку ПУ однажды видел при помощи робота KUKA с подготовкой смеси на отдельной станции - круто конечно, но уж очень не бюджетно :)

DENIS808
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 21:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#9 Сообщение DENIS808 » 15 июн 2015, 12:37

MFS писал(а):Термопласт-автомат и вакуум-формовка это совершенно разные вещи. ТПА порядково дороже по всему, но изделие с него - дешевле. Полиуретан дешев на старте, а вот изелия будут золотыми, формовка вам - самое то, на тиражи около 2000.

Так и на рынке цена готового изделия из PU будет не низкая, поэтому это нормально. На что посоветуете обратить внимание в случае с полиуретаном? С невысокой серией?

Я нашел один завод в Китае (коненчо их там сотни), довольно масштабное производство, не знаю конечно как они все производят, но работают они примерно как и мы: большое наименование товаров с невысокой серией и делают они все это вроде как не на ТПА, а руками: на подобном станке http://cnglobalink.en.made-in-china.com ... o-CFC.html

Неизвестно что за прессформы они используют и как это работает, может у кого то есть информация?


Буквально час назад общался с менеджером из Хаитиан, он сказал что мелкая серия такого типа невозможна. Производство только на станках ТПА и стоимостью под 300.000 тыс дол. Альтернатива была предложена покупка только формы и производство на чьем то чужом ТПА, хотя бы временно.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12625
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#10 Сообщение Maks42 » 16 июн 2015, 10:01

Yo'q Urush!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#11 Сообщение alexs » 17 июн 2015, 07:20

есть технология стеклоровинга формовка или ручная или набрызгом с рубленным стекловолокном машиной
в основном эти технологии работают с полиэфирными смолами- по этой технологии изготавливают корпусные детали- лодки, яхты катера, бампера и панели
в состав технологии войдет 3Д фрезер для изготовления болванок- мастер моделей установка для нанесения ровинга
при использовании гелькоутов- лицевые поверхности как правило уже не обрабатываются- при наличии качественных форм
есть также технология пропитки волоконных материалов с помощью вакуумного оборудования
это технологии малых серий....
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

DENIS808
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 21:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#12 Сообщение DENIS808 » 21 июн 2015, 15:21

alexs писал(а):есть технология стеклоровинга формовка или ручная или набрызгом с рубленным стекловолокном машиной
в основном эти технологии работают с полиэфирными смолами- по этой технологии изготавливают корпусные детали- лодки, яхты катера, бампера и панели
в состав технологии войдет 3Д фрезер для изготовления болванок- мастер моделей установка для нанесения ровинга
при использовании гелькоутов- лицевые поверхности как правило уже не обрабатываются- при наличии качественных форм
есть также технология пропитки волоконных материалов с помощью вакуумного оборудования
это технологии малых серий....

С такой технологией мы знакомы, но эо не то. Это опять то же самое стекло.

А нас интересует только PU. Вот не понятно как с ним работают Китайцы на своих мини заводах.

DENIS808
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 21:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#13 Сообщение DENIS808 » 21 июн 2015, 16:21

207578024_cf.jpg
Подскажите что это могут быть за машины?

cova52
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 июл 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: РФ, Республика Татарстан
Город: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#14 Сообщение cova52 » 21 июн 2015, 19:16

а чем Вас RIM технологии не устраивают?

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#15 Сообщение Alexbux1 » 21 июн 2015, 22:26

DENIS808 писал(а):
207578024_cf.jpg
Подскажите что это могут быть за машины?
Очень похоже на ТПА

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#16 Сообщение alexs » 23 июн 2015, 22:01

ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Alexgrup1974
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:32
Страна, Регион, Область: Молдова
Город: Кишинев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Дайте советы: Производство бамперов.

#17 Сообщение Alexgrup1974 » 24 июн 2015, 08:20

alexs писал(а):http://yandex.ua/video/search?text=%D0% ... SeKUZNoUXI
http://yandex.ua/video/search?p=4&filmI ... 5&safety=1
форма не суть.... принцип такой
Доброго дня. А вы обладаете данной технологией?конкуренцию не составлю, работаю в хоз.группе и в в изготовлении кашпо для цветов.. .
Собрался на той неделе в Херсон на фирму на которую вы давали ссылку. Можно к вам в гости заскочить?
Не обременю своим присутствием...

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей