Чертежи фильтровального устройства.

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
Риф
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дубна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Чертежи фильтровального устройства.

#1 Сообщение Риф » 14 апр 2014, 12:07

Ребята ,кто поделится чертежами на устройство по смене фильтров на экструдер (ПНД труба). Хочу изготовить эту штуку, но не представляю подробно, как она устроена. Понятно что чертежи придется придется адаптировать под свои размеры. Плиз а?

BSV
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 22 май 2013, 14:25
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Астана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Чертежи фильтровального устройства.

#2 Сообщение BSV » 15 апр 2014, 05:41

Риф, доброе утро! Изучая форум, пришел к выводу, что проблемы качества нашей трубы в отсутствии фильтров расплава на экструдерах. Сейчас ищу конструкцию, которую можно адаптировать под наши экструдеры, но не знаю как лучше поступить: покупать готовые устройства или самим сделать, где найти оптимальную конструкцию, вообще такого не видел :)

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Чертежи фильтровального устройства.

#3 Сообщение Томашев Михаил » 16 апр 2014, 00:50

Фильтры расплава представляют собой обычные сетки, НО

1. Из-за большого давления, необходимо чтобы сетки эти были очень прочными. Как этого добиться без образования застойных зон - вопрос. Moldflow тут явно будет не лишним. Точно также станет вопрос с привариванием нержавеющей сетки к корпусу (фланцу и т.п.)
2. Скорее всего, потребуется обогрев (термоизоляция) фильтра.
3. То, что вы сможете сконструировать, явно будет чем-то не допускающим быструю замену. В противном случае придётся решать вопросы уплотнения соединений (непрерывные фильтры - револьверного типа с фильтрующими сегментами или магазинного - с 2-3 гнёздным фильтром (типа винтовочного магазина).
Без опыта и реально хороших металлистов-металлообработчиков изготовить такое будет ооочень проблематично.
4. Хорошие системы фильтрации плава обычно содержат шестерённые насосы для обеспечения стабильного давления/расхода материала.

Если серьёзная проблема - лучше покупать европейское решение. Гнойс (gneuss) очень крутые фильтры, но и одни из самых дорогих (на сайте и фото диска револьверного фильтра с сегментами есть). Так что Гугл в помощь (melt filters).
Альтернативно - Китай и потом заниматься тем, чем Вы и планируете, в разной мере (может и на нормального китайца нарвётесь)

Может проще перетереть вопрос с поставщиком сырья?

Риф
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дубна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Чертежи фильтровального устройства.

#4 Сообщение Риф » 26 апр 2014, 17:00

Томашев Михаил писал(а):Фильтры расплава представляют собой обычные сетки, НО

1. Из-за большого давления, необходимо чтобы сетки эти были очень прочными. Как этого добиться без образования застойных зон - вопрос. Moldflow тут явно будет не лишним. Точно также станет вопрос с привариванием нержавеющей сетки к корпусу (фланцу и т.п.)
2. Скорее всего, потребуется обогрев (термоизоляция) фильтра.
3. То, что вы сможете сконструировать, явно будет чем-то не допускающим быструю замену. В противном случае придётся решать вопросы уплотнения соединений (непрерывные фильтры - револьверного типа с фильтрующими сегментами или магазинного - с 2-3 гнёздным фильтром (типа винтовочного магазина).
Без опыта и реально хороших металлистов-металлообработчиков изготовить такое будет ооочень проблематично.
4. Хорошие системы фильтрации плава обычно содержат шестерённые насосы для обеспечения стабильного давления/расхода материала.

Если серьёзная проблема - лучше покупать европейское решение. Гнойс (gneuss) очень крутые фильтры, но и одни из самых дорогих (на сайте и фото диска револьверного фильтра с сегментами есть). Так что Гугл в помощь (melt filters).
Альтернативно - Китай и потом заниматься тем, чем Вы и планируете, в разной мере (может и на нормального китайца нарвётесь)

Может проще перетереть вопрос с поставщиком сырья?
Начал изготовление фильтрозаменителя. Фильтром взял тканую сетку металл. 0,4*25. Прочность не нужна, так как фильтр ляжет на опорную плиту толщиной 30 мм. Обогрев не проблема, те же тены с головы, Для быстрой замены поставлю гидравлику. Уплотнения не нужны, если зазор не превышает 0,03 мм. Мои металлисты-металлообработчики работают обычно с микронами. Сталь хорошая тоже не проблема. Проблем пока не вижу. Уж больно ломает гнойс за 200000евро брать. Сделаю-покажу на форуме,может кому пригодится.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Чертежи фильтровального устройства.

#5 Сообщение Maks42 » 26 апр 2014, 19:54

Зазор должен быть 10 мкм или 0,01 мм, необходимо учесть или снизить тепловое расширение.
Yo'q Urush!

Риф
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дубна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Чертежи фильтровального устройства.

#6 Сообщение Риф » 26 апр 2014, 20:55

Спасибо, Макс, учтем

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Чертежи фильтровального устройства.

#7 Сообщение Мулланур » 26 апр 2014, 21:57

на пластинчатом гидравлическом насосе, ротор меньше статора аж 0.04мм, и при этом если запустить насос без масла, то его задерет. Думаю что в вашем случае, зазор 0.07-0.12 мм.

Аватара пользователя
salex
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Чертежи фильтровального устройства.

#8 Сообщение salex » 27 апр 2014, 06:45

Мулланур писал(а):на пластинчатом гидравлическом насосе, ротор меньше статора аж 0.04мм, и при этом если запустить насос без масла, то его задерет. Думаю что в вашем случае, зазор 0.07-0.12 мм.
А теперь представьте зазор в десятку и 200+ бар давления которые он должен удержать. Реально? Просто потечет наружу расплав. При таком зазоре. Кстати плав будет работать в таком случае как смазка.
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Чертежи фильтровального устройства.

#9 Сообщение Мулланур » 27 апр 2014, 08:48

salex писал(а): А теперь представьте зазор в десятку и 200+ бар давления которые он должен удержать. Реально? Просто потечет наружу расплав. При таком зазоре. Кстати плав будет работать в таком случае как смазка.
ПТР экструдеонного материала и всего лишь давление расплава в 200- 250 бар не достаточны для утечки.

Аватара пользователя
salex
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Чертежи фильтровального устройства.

#10 Сообщение salex » 27 апр 2014, 11:18

Мулланур писал(а):
salex писал(а): А теперь представьте зазор в десятку и 200+ бар давления которые он должен удержать. Реально? Просто потечет наружу расплав. При таком зазоре. Кстати плав будет работать в таком случае как смазка.
ПТР экструдеонного материала и всего лишь давление расплава в 200- 250 бар не достаточны для утечки.
Отлично звучит в теории, на практике же достаточно небольшого задира в нормальном уплотнении (металло-тефлоновое кольцо) и потечет очень хорошо. Все вышесказанное основано на личном опыте практической работы на разных экструзионных линиях переработки разных полимеров (пс, пп, АБС, Пэт, ПВХ)
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?

Риф
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 17:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дубна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Чертежи фильтровального устройства.

#11 Сообщение Риф » 27 апр 2014, 23:12

Зазор 0,03 не я придумал ,это мнение опытного конструктора полимерного оборудования. Поживем-увидим...

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Чертежи фильтровального устройства.

#12 Сообщение Томашев Михаил » 28 апр 2014, 10:48

salex писал(а):
Мулланур писал(а): ПТР экструдеонного материала и всего лишь давление расплава в 200- 250 бар не достаточны для утечки.
Отлично звучит в теории, на практике же достаточно небольшого задира в нормальном уплотнении (металло-тефлоновое кольцо) и потечет очень хорошо. Все вышесказанное основано на личном опыте практической работы на разных экструзионных линиях переработки разных полимеров (пс, пп, АБС, Пэт, ПВХ)
Точно. Почти все, видя перед собой лежащие грабли, считают себя умнее ранее прошедших по ним.

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AlexsandrN и 15 гостей