Расчет зазора между дорном и мундштуком

[makcima112]

Подскажите как правильно расчитать зазор между дорном и мундштуком?Может есть какие то зависимости размеров между толщиной стенки трубчатой заготовки и получаемой деталью? ( и вообще какие важные параметры и размеры надо учитывать при их проектированиии) Экструзионно-выдувное формование полой детали на червячном прессе, оборудование древнее.
Надо ли учитывать усадку при проектировании пресс-формы, какой металл используется при изготовлении прессформ? Вообщем подскажите что-нибудь, вся информация важна. Работаю конструктором и с такой технологией переработки пластмасс еще не сталкивался, не знаю с чего начать.

[kei0112]

все зависит: от конечного продукта, используемых материалов (полимеров) и т.д.
есть ли на оборудовании регулировка толщины рукава (мууг, паризон).
какой объем продукции.
усадка обязательно закладывается. зависимость есть и прямая - чем больше степень раздува тем тоньше конечная толщина стенки СОСУДА.
рабочие формующие части изготавливают из: стали, алюминиевых сплавов.
детали режущих кромок (пресс-канты) обрабатывают до твердости 52...56 ед.( сталь, бронза).
охлаждение формы не забывайте (горловина-матрица-дно).
а вообщето есть спец-программы.
пока так.

[makcima112]

Спасибо за помощь.
надо получить толщину стенки 4мм.
примерный обьем 25000шт в мес.
материал: ПЭНД и ПЭВД. 50/50%.
форма изделия нестандартная. похожа на байкерскую каску)))) примерные размеры высота 130, ширина(диаметр) 180
А можно название этих программ?

[kei0112]

примерный обьем 25000шт в мес.
материал: ПЭНД и ПЭВД. 50/50%.
форма изделия нестандартная. похожа на байкерскую каску)))) примерные размеры высота 130, ширина(диаметр) 180

так это какая то емкость с закрытым объемом или каска с открытым верхом (хоть примерный чертежик).
какая машина (производительность. сколько рукавов. размер плит крепления форм.марка)
а так - хотеть и мочь ......

[Дамир]

Ни когда ни парился с расчётами, сначала всегда делал дорн и мундштук с сырого железа с заведомо малым зазором, потом выдувал изделия и понемногу увеличивал щель снимая дорн или мундштук или и то и другое, протачивая на токарном. Часто ведь нужно ещё и диаметр рукава подогнать под горло, не только толщину стенки.
Такие вещи наверное можно рассчитать какими то хитрыми программами и формулами, но я приверженец натурных испытаний, так вернее и нагляднее. И вот когда всё получается, тогда заказываю калёную из правильного железа пару.

[kei0112]

Ни когда ни парился с расчётами, сначала всегда делал дорн и мундштук с сырого железа с заведомо малым зазором, потом выдувал изделия и понемногу увеличивал щель снимая дорн или мундштук или и то и другое, протачивая на токарном. Часто ведь нужно ещё и диаметр рукава подогнать под горло, не только толщину стенки.
Такие вещи наверное можно рассчитать какими то хитрыми программами и формулами, но я приверженец натурных испытаний, так вернее и нагляднее. И вот когда всё получается, тогда заказываю калёную из правильного железа пару.

абсолютно согласен.но, если уже накоплен определенный опыт.если это первое, то приходится отталкиваться только от предыдущих образцов.

[makcima112]

Оборудование: пресс одночервячный 90-10, индекс 512-15.
мах производительность 72 кг/ч.
емкость с закрытым объемом.
чертеж попытаюсь скинуть чуть позже

[makcima112]

эскиз изделия

[kei0112]

так а причем здесь к этому чертежу (изделию) экструзия с раздувом. вам, дорогой, не сюда надо.
еще бы посмотреть ЭТО изнутри - может к литью ближе. или термо-вакуумформование.

[Дамир]

так а причем здесь к этому чертежу (изделию) экструзия с раздувом. вам, дорогой, не сюда надо.
еще бы посмотреть ЭТО изнутри - может к литью ближе. или термо-вакуумформование.

Ну почему же, вполне себе задача для выдува, литьевая форма будет дороже раза в три-четыре, а выдувом можно даже пару деталей за раз выдувать, если ёмкость с открытым объёмом, а потом резать, а если ёмкость с закрытым объёмом, то ни литьё ни формовка, только выдув.
Под обрезку кондуктор сделать не проблема, толщиной стенки можно играть в широком диапазоне. В общем выдувом бюджетнее будет... правда стенка толстовата. Кстати головку можно сделать не круглую под это изделие, а овальную, с переменной толщиной секторов, это не сложно. Раз настроится и можно добиться достаточно одинаковой толщины на всём изделии, а если ещё и паризонконтроль есть, то вообще красота.

[kei0112]

а выдувом можно даже пару деталей за раз выдувать, если ёмкость с открытым объёмом, а потом резать, а если ёмкость с закрытым объёмом, то ни литьё ни формовка, только выдув.

на предложенном оборудовании - не совсем уверен

а если ещё и паризонконтроль есть, то вообще красота.

ну откуда паризон то.

Под обрезку кондуктор сделать не проблема,

я так понимаю, что это горловая часть под обрезку.ну а как пару дуть - еще не понял

[makcima112]

А в формах для выдува есть смысл использовать уклоны или наооборот задержки?(для облегчения извлечения детали из формы?)

[kei0112]

А в формах для выдува есть смысл использовать уклоны или наооборот задержки?(для облегчения извлечения детали из формы?)

чем меньше сопротивление при извлечении, тем лучше для изделия и оборудования.

[makcima112]

Спасибо всем за помощь.
подскажите возможно ли не симметричное расположение линии разъема?
мне кажется это повлияет на толщину стенок.
или это бредовый вариант?

[kei0112]

у вас всего одно ось симметрии. и желательно делать полуформы симметричные.
но я бы все таки рассмотрел технологию термовакуумформовки

[Дамир]

Спасибо всем за помощь.
подскажите возможно ли не симметричное расположение линии разъема?
мне кажется это повлияет на толщину стенок.
или это бредовый вариант?

Вариант не идеальный, но допустимый, если это, как вы говорили ёмкость с закрытым объёмом. Возможно выталкиватели придётся ставить с одной стороны.
Идеальный вариант это более сложная форма с подвижными элементами на пневматике, тогда линию разъёма можно сделать в нужном месте. Единственная проблема это неравномерная толщина стенки, можно минимизировать хитрой головкой, но всё равно разница в толщинах будет, и довольно ощутимая.

Тут надо смотреть дальнейшую технологию применения детали, где стенку можно сделать тоньше без ущерба, тогда возможно и плоскость разъёма формы будет смысл поменять. Короче говоря, такие вещи обычно рассматриваются в комплексе. А так, в принципе, можно выдуть, и всё получиться, и стенку можно получить и геометрию, только цикл будет большим, усадку надо будет учитывать и если требования к геометрии жесткие, придётся менять радиуса куполов, что бы после усадки они соответствовали заданным... ну и т. д.

Кстати вакумформовкой это сделать гораздо проще и дешевле, kei0112 абсолютно прав, можно даже дома на кухне с применением духовки и пылесоса! Но тогда для получения закрытого объёма придётся делать две детали, а потом склеивать или сваривать, опять же нужно знать дальнейшую технологию применения детали... Для заявленных объёмов, скорее всего это не подойдёт.

Вы пишете 25 000 деталей в месяц, это примерно по тысячи в сутки, то есть при работе в две смены на одноместной форме, при циклах около минуты, вполне можно нашлёпать на выдувашке, не спеша, с дальнейшей обрезкой и доводкой... При идеальной форме можно даже в одну смену в месяц программу сделать.

Вы определите конкретно требования к детали, закрытый объём допускает склеивание, сваривание или только цельная, без спаев? Что бы ясность была с технологией, и какова дальнейшая судьба изделия?