Гидропривод экструдера (помощь студенту)
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 11 май 2013, 12:20
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Через месяц мне предстоит защита диплома. Тема "Модернизация гидропривода экструдера"
Специальность "Гидравлика"
Во всех литературных источниках которые я проработал с точки зрения гидравлики раскрыты вопросы реологии расплава полимера, характера давления и т.д.
Но совершенно отсутствует информация о гидроприводе в качестве привода вращательного и поступательного движения шнека. А если требуется какие то современные автоматические системы, то их я в упор найти не могу.
Только на данном форуме я нашел гидравлические схемы аппаратов для литья пластмасс под давлением, чему очень обрадовался
Не скрою, естественно мне хочется облегчить свою учесть в написании диплома
В связи этим прошу, если у кого то есть полезная информации по данному вопросу: прошу поделится. Буду весьма и весьма признателен.
Через месяц мне предстоит защита диплома. Тема "Модернизация гидропривода экструдера"
Специальность "Гидравлика"
Во всех литературных источниках которые я проработал с точки зрения гидравлики раскрыты вопросы реологии расплава полимера, характера давления и т.д.
Но совершенно отсутствует информация о гидроприводе в качестве привода вращательного и поступательного движения шнека. А если требуется какие то современные автоматические системы, то их я в упор найти не могу.
Только на данном форуме я нашел гидравлические схемы аппаратов для литья пластмасс под давлением, чему очень обрадовался
Не скрою, естественно мне хочется облегчить свою учесть в написании диплома
В связи этим прошу, если у кого то есть полезная информации по данному вопросу: прошу поделится. Буду весьма и весьма признателен.
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Что такое гидропривод экструдера??? Первое что приходит на ум водяная мельница....
Если мыслить в этом ключе то модернизируйте ваш привод на электродвигатель асинхронный с частнотником!
Если мыслить в этом ключе то модернизируйте ваш привод на электродвигатель асинхронный с частнотником!
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Австрийцы выпускали экструдера с гидроприводом шнека.Shadow писал(а):Что такое гидропривод экструдера??? !
Правда это было где-то в начале 60х годов уже прошлого века - тогда еще электрического частотного привода для плавного изменения скорости на экструдерах не было.
Полгода назад этот экструдер еще работал - в те годы металл не экономили.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 11 май 2013, 12:20
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
То есть гидропривод не получил широкого распространения в экструдерах? Просто не совсем пойму разницу между ТПА и экспедированием. А вот в термопластавтоматах гидропривод часто встречается. Я прав?
Если да, то есть ли что то подобное для термопластавтоматах?
Прошу понять меня, многого не знаю.
Буду благодарен за любое поучение.
Если да, то есть ли что то подобное для термопластавтоматах?
Прошу понять меня, многого не знаю.
Буду благодарен за любое поучение.
Последний раз редактировалось AlkaTras 11 май 2013, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 11 май 2013, 12:20
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
а если еще конкретнее : интересует модернизация дроссельного регулирования гидросистемы на регулирование пропорциональными распределителями.
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
В современных экструдерах гидравлика стоит только на замене сетки, на ТПА гидравлика стоит на смыкании пресс-формы....
Гидропривод это видимо что из артефактного станкостроения, уточните у своего руководителя предмет диплома, ибо пока ваша тема видится абсурдной... Это почти тоже самое что написать диплом на тему "модернизация архимедова винта для подьема воды"
Гидропривод это видимо что из артефактного станкостроения, уточните у своего руководителя предмет диплома, ибо пока ваша тема видится абсурдной... Это почти тоже самое что написать диплом на тему "модернизация архимедова винта для подьема воды"
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 11 май 2013, 12:20
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Согласен. Как начал углубляться в предмет диплома, то она мне тоже показалась бредовой. Просто давно не контактировал с руководителем.
То есть вы хотите сказать что гидропривод и литье пластмасс под давлением - это, в принципе не пересекающийся вещи? И замена сетки и смыкание пресс-форм - это единственные операции на которых применяется гидравлика?
то то я думаю. Три дня гуглю и все пусто по данному вопросу
а оказывается вопрос оказывается некорректен
Но я еще надеюсь )
То есть вы хотите сказать что гидропривод и литье пластмасс под давлением - это, в принципе не пересекающийся вещи? И замена сетки и смыкание пресс-форм - это единственные операции на которых применяется гидравлика?
то то я думаю. Три дня гуглю и все пусто по данному вопросу
а оказывается вопрос оказывается некорректен
Но я еще надеюсь )
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Стоят и сейчас гидроприводы на ТПА, полностью гидравлические ТПА выпускаются европейцами по настоящее время .Shadow писал(а):В современных экструдерах гидравлика стоит только на замене сетки, на ТПА гидравлика стоит на смыкании пресс-формы....
Гидропривод это видимо что из артефактного станкостроения
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 11 май 2013, 12:20
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Смущает меня тот факт что не увидел я еще ни одной гидросхемы с пропорциональными распределителями на ней. Ну ужас просто какой-то)
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
В понедельник выду на работу будет время сделаю скан с пропорциональником. скину в личку.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 11 май 2013, 12:20
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
спасибо, буду ждать.Alexbux1 писал(а):В понедельник выду на работу будет время сделаю скан с пропорциональником. скину в личку.
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Так речь идет не о ТПА , а экструдерах.... Шнек ведь не гидропривод крутит.Alexbux1 писал(а):Стоят и сейчас гидроприводы на ТПА, полностью гидравлические ТПА выпускаются европейцами по настоящее время .Shadow писал(а):В современных экструдерах гидравлика стоит только на замене сетки, на ТПА гидравлика стоит на смыкании пресс-формы....
Гидропривод это видимо что из артефактного станкостроения
Завтра вам кину инфу какую есть по гидравлике с экструдера и фотки сделаю, может это все таки то самое
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Немного о гидроприводе написано в книге Криса Раувендааля " Экструзия полимеров" стр.55-56. Тоесть для экструдера гидропривод применим .
Последний раз редактировалось леха 12 май 2013, 08:31, всего редактировалось 1 раз.
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
да и а ТПА тожеShadow писал(а):Так речь идет не о ТПА , а экструдерах.... Шнек ведь не гидропривод крутит.
а вот на ТПА шнек частенько гидропривод крутит.AlkaTras писал(а):То есть вы хотите сказать что гидропривод и литье пластмасс под давлением - это, в принципе не пересекающийся вещи? И замена сетки и смыкание пресс-форм - это единственные операции на которых применяется гидравлика?
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Гидропривод хорош для "старт-стопного" режима работы, что в ТПА и наблюдается.Alexbux1 писал(а): а вот на ТПА шнек частенько гидропривод крутит.
Электропривод в этом случае проигрывает гидроприводу - требуется специальная, а следовательно и дорогая, конструкция электродвигателя.
В экструдере гидропривод шнека не нужен.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 11 май 2013, 12:20
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Буду благодарен за любую информацию в данном направлении. Потому что все мои поиски в направлении ГИДРАВЛИКА+Литье пластмасс под давлением/ экструзия/ термопластавтоматы вообще безрезультатны =(
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Ищите в другом направлении - гидроприводы в строительной технике прежде всего.AlkaTras писал(а):Буду благодарен за любую информацию в данном направлении. Потому что все мои поиски в направлении ГИДРАВЛИКА+Литье пластмасс под давлением/ экструзия/ термопластавтоматы вообще безрезультатны =(
Что требуется от привода в экструдере - только поддержание постоянной скорости при изменяющейся нагрузке.
Гидроприводы в современных экструдерах, после внедрения регулируемого электрического привода, не актуальны - сложность настройки функциональных узлов в гидравлике, высокая стоимость...
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 11 май 2013, 12:20
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
а в ТПА гидропривод применяется?
Насколько я понял : 1.Экструзия - непрерывное литье
2.ТПА - цикличное литье в закрытую форму
Верно?
Насколько я понял : 1.Экструзия - непрерывное литье
2.ТПА - цикличное литье в закрытую форму
Верно?
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Совершенно верно экструзия процесс непрерывный , литьё на ТПА процесс цикличный . На ТПА применяются как гидро так и электроприводы рабочих органов, в том числе и привод шнека пластификационного циилиндра термопластавтомата.AlkaTras писал(а):а в ТПА гидропривод применяется?
Насколько я понял : 1.Экструзия - непрерывное литье
2.ТПА - цикличное литье в закрытую форму
Верно?
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5166
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 552 раза
- Поблагодарили: 696 раз
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Их великое множество. Вот самый простой пример ТПА. с пропорциональным клапаном давления и пропорциональным регулятором расхода. Y 807- давление, Y 808 расход.AlkaTras писал(а):Смущает меня тот факт что не увидел я еще ни одной гидросхемы с пропорциональными распределителями на ней. Ну ужас просто какой-то)
- Вложения
-
- 009906f59adccbd2395c337a087df73eafaf6f67 Схема КУАСИ 175-55 Гидравлика..jpg (95.91 КБ) 6613 просмотров
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5166
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 552 раза
- Поблагодарили: 696 раз
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Как я понял, тема диплома не отказ от гидравлического привода, а модернизация последнего и требуется заменить регулировку оборотов шнека с существующей на пропорциональную. Вроде так. Поэтому нужен уже аналогичный пример со всеми расчетами и схемами. Если это так- задача для студента не выполнимая, без инженерной квалифицированной поддержки. Схемы и пример можно найти , а вот с расчетами как быть. Это уже к инженеру-гидравлику- конструктору вопрос.Shadow писал(а):Что такое гидропривод экструдера??? Первое что приходит на ум водяная мельница....
Если мыслить в этом ключе то модернизируйте ваш привод на электродвигатель асинхронный с частнотником!
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 11 май 2013, 12:20
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Да-да, вы наиболее точно описали обстановку. То есть надо заменить дискретную гидравлическую систему на пропорциональную. Вот найти бы пример с расчетами было бы вообще шикарно Вполне реально что подобный проект представляет коммерческую ценность, ну хоть глянуть бы на негоЗЮМ писал(а):Как я понял, тема диплома не отказ от гидравлического привода, а модернизация последнего и требуется заменить регулировку оборотов шнека с существующей на пропорциональную. Вроде так. Поэтому нужен уже аналогичный пример со всеми расчетами и схемами. Если это так- задача для студента не выполнимая, без инженерной квалифицированной поддержки. Схемы и пример можно найти , а вот с расчетами как быть. Это уже к инженеру-гидравлику- конструктору вопрос.Shadow писал(а):Что такое гидропривод экструдера??? Первое что приходит на ум водяная мельница....
Если мыслить в этом ключе то модернизируйте ваш привод на электродвигатель асинхронный с частнотником!
Найти бы реальный пример...
Что бы понять степень научности работы привожу пример. В прошлом году были опубликованы тезисы научного доклада по теме данной работы. В ней говорилось что то вроде "Ну вот пластификация полимеров, это вам не просто так.Надо за давлением и расходом следить. Вообщем мы очень ученые дядьки предлагаем дискретную гидравлическую систему заменить на пропорциональную что даст нам плавность регулировки параметров впрыска". Был дан график распределения давления в литьевой форме и выдержка из книги Калинчев "Оборудование литья пластмасс под давлением". И все.
- Вложения
-
- Калинчев Э.Л. Оборудование для литья пластмасс под давлением.png (295.91 КБ) 6597 просмотров
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Для примера - производство упаковки (мешков полиэтиленовых с нанесением логотипа) на производстве полипропилена Лисичанского НПЗ. Там на линии упаковки все имеет гидропривод - силовые электродвигатели на насосах вынесены за пределы участка. Причина - пары растворителя из находящейся рядом линии (производство в один поток) одноцветной флексопечати.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 11 май 2013, 12:20
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Ой, товарищи...Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Но продолжаю ждать на какой то спасательный круг :)
Но продолжаю ждать на какой то спасательный круг :)
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5166
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 552 раза
- Поблагодарили: 696 раз
Re: Гидропривод экструдера (помощь студенту)
Тяжелый случай. КОРОТКИЙ РАССКАЗ - КАК Я ДЕЛАЛ ДИПЛОМ (если администрация позволит?) Московский автомеханический техникум. Отделение АВТОМОБИЛЕСТРОЕНИЕ.AlkaTras писал(а):Ой, товарищи...Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Но продолжаю ждать на какой то спасательный круг :)
После выхода на преддипломную практику (2 месяца) Полтора -валял дурку. Потом забегал, снимал раму со стеклом , настольную лампу под низ и чертить перидирать чертеж коробки передач ЗИЛ 157к. Тема диплома была спроектировать участок сборки коробок скоростей с заданием 200000 в год. Но тогда было проще. За каждым студентом от завода были прикреплены консультанты и рецензент. Сидел в техчасти и перидирал все что давали консультанты. Потом рецензент в моторном корпусе все подправил но не все. СОБРАЛИСЬ на квартире пригласили умного дядьку(из преподователей) накрыли стол. посидели. Потом защита. И не поверите ,я защитился на отлично. Интернета не было. Но были добрые люди. Ну и сам суетился. проклиная что пивко попивал вместо лекций. В ВАШЕМ СЛУЧАЕ ДУМАЮ СЛОЖНЕЕ. Придется платить по любому. ТАК КАК схемы тебе дадут и что? ЧТО в пояснительной записке писать будешь? Обоснование, расчеты, ( если изгиб трубы по формулам считают , посмотри любой справочник по гидроприводу , формула на формуле и графиками погоняет) Так что прошляпил, поезд ушел, теперь только через ресторан , ни чего не поделаешь - коррупция. А может и не все так страшно. Дипломы в основном покупают так как и образование. НО МНОГО И ДОСТОЙНЫХ ИНЖЕНЕРОВ. УДАЧИ.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 23 гостя