Искусственный ротанг

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Сообщение
Автор
LEW_9
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 15:29
Страна, Регион, Область: Украина, Сумы
Город: Сумы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Искусственный ротанг

#31 Сообщение LEW_9 » 16 фев 2017, 16:43

bolivar писал(а):Вытяжка это и есть продольная ориентация.наша фильера имела размеры 24*8 мм . Готовый ротанг был 6*2мм. Как то так. В качестве материала попробуйте крышку от пет бутылки.
А можно вводить в ПЭ 5-10% чистого ПЭТФ (без его предварительной сушки) и тем самым повысить прочность. И как трудно такую ​​композицию перерабатывать , поскольку температура переработки ПЭТФ около 250 -280 ° С?

bolivar
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 21:26
Страна, Регион, Область: украина
Город: черновцы
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Искусственный ротанг

#32 Сообщение bolivar » 16 фев 2017, 18:35

Я думаю что нет. Хотя о работе с пет у меня весьма поверхностные знания. Здесь есть много спецов по работе с. Пет. Может кто подскажет.

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Искусственный ротанг

#33 Сообщение serj364 » 16 фев 2017, 18:52

LEW_9 писал(а):
bolivar писал(а):Вытяжка это и есть продольная ориентация.наша фильера имела размеры 24*8 мм . Готовый ротанг был 6*2мм. Как то так. В качестве материала попробуйте крышку от пет бутылки.
А можно вводить в ПЭ 5-10% чистого ПЭТФ (без его предварительной сушки) и тем самым повысить прочность. И как трудно такую ​​композицию перерабатывать , поскольку температура переработки ПЭТФ около 250 -280 ° С?
Лучше не Вам не смешивать мягкое с горячим - вот такой Вам совет.
Помимо разницы в температуре плавления порядка 100 градусов между ПЭ и ПЭТом, есть такой момент:
ПЭТ - кристаллический полярный полимер, а ПЭ - аморфный неполярный полимер, поэтому они никаким боком не могут совместится, и вместо улучшения прочностных характеристик Вы получите обратный эффект, к тому-же изделие будет расслаиваться.
Рекомендую Вам немного углубить знания по полимерам с помощью книг

максим68
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Казахстан п Затобольск Костана
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Искусственный ротанг

#34 Сообщение максим68 » 16 мар 2017, 11:59

Максим Викторович писал(а):А мне кажется, что лучший вариант сырья - ПЭТ.
Хорошая мысль.
Слабо знаком с ПЭТом.В 2003 году пытался литьевым способом получать отливки.
ПЭТ на тот момент показался материалом капризным.(Вторичный)
Информации было мало.Успешно бросил.
Есть маленкая шнек пара Ф80 Х 55мм.Собрать экструдер труда не предстовляет.
На сколько ПЭТ можно экструдировать?
Краска(сажа )подйдет?

Vanek
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 мар 2023, 00:28
Страна, Регион, Область: Россия Белгород
Город: Белгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Искусственный ротанг

#35 Сообщение Vanek » 17 сен 2023, 14:25

Добрый день подскажите пожалуйста как дела с искусственным ротангом , работаете?

технолог54
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 590 раз

Re: Искусственный ротанг

#36 Сообщение технолог54 » 17 сен 2023, 15:04

А Вас какие то вопросы по данной теме интересуют?

Anatolych
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 окт 2023, 07:38
Страна, Регион, Область: Свердловская область
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Искусственный ротанг

#37 Сообщение Anatolych » 11 окт 2023, 19:50

Приветствую!
Меня как новичка в данной области, интересует следующий вопрос:
Какие "ингридиенты" необходимо использовать, чтобы получить на выходе искусственный ротанг высокого качества? Что всё-таки лучше использовать для производства - ПЭ, ПВХ, ПУ, ПЭВП, ПВД?

Какой можете посоветовать "исходник", какие пигменты, антиоксиданты, какие средства от УФ-излучения добавлять, может быть что то еще?
Возможно есть поставщики или изготовители данных полимеров, готовые проконсультировать, поделитесь контактами? :-):

Понимаю, что рецептура у всех своя, но может быть существует какой-то универсальный "рецепт"?

технолог54
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 590 раз

Re: Искусственный ротанг

#38 Сообщение технолог54 » 11 окт 2023, 20:29

Написал в личку.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Anatolych
Рейтинг: 5%

sokol-den
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 мар 2021, 21:25
Страна, Регион, Область: Россия краснодарский край
Город: Лабинск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Искусственный ротанг

#39 Сообщение sokol-den » 04 ноя 2023, 20:50

Добрый вечер форумчане ! Подскажите новичку по производству синтетический ротанга . В прошлом занимался переработкой вторичного сырья из пвд и пнд во вторичную гранулу в городе Екатеринбурге . В этом году пришлось переехать в краснодарский край , стал вопрос чем заняться , вот остановился на синтетический ротанге , в данный момент веду переговоры о поставке из Китая зкструдера для трехцветного ротанга . Вот и вопрос информации по производству очень мало , какой материал лучше ( ПВД или ПНД ) какой нужен ПТР ,какой плотности ,какие пигменты, антиоксиданты, средства против УФ-излучения и светостабилизаторы лучше использовать для качественного продукта ? Друзья если есть у кого-то хоть какая нибудь информация которой сможете поделиться ,буду очень благодарен Вам .......

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 612 раз
Контактная информация:

Re: Искусственный ротанг

#40 Сообщение Shadow » 06 ноя 2023, 06:47

Мы недавно пробовали из пнд с добавлением 20% ТЭПа. Получается не такой жёсткий и в тоже время прочный и не вытягивается.
За это сообщение автора Shadow поблагодарил:
sokol-den
Рейтинг: 5%

технолог54
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 590 раз

Re: Искусственный ротанг

#41 Сообщение технолог54 » 06 ноя 2023, 09:39

Все хорошо конечно, но по себестоимости он будет золотым.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
sokol-den
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12526
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2705 раз
Поблагодарили: 3079 раз
Контактная информация:

Re: Искусственный ротанг

#42 Сообщение Maks42 » 06 ноя 2023, 10:13

Линейный ПЭ с низким ПТР для прочности + мел, чтобы не вытягивался, остальное к производителям мастербатчей.
Yo'q urush!

технолог54
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 590 раз

Re: Искусственный ротанг

#43 Сообщение технолог54 » 06 ноя 2023, 13:25

Я не вижу смысл усложнять рецептуру добавление металлоцена в рецептуру прекрасно решает вопрос проверено опытом.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
sokol-den
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 612 раз
Контактная информация:

Re: Искусственный ротанг

#44 Сообщение Shadow » 07 ноя 2023, 03:42

технолог54 писал(а):
06 ноя 2023, 09:39
Все хорошо конечно, но по себестоимости он будет золотым.
Если +5 рублей к себестоимости уже дорого, то тогда вообще нет смысла им заниматься.

AlexsandrN
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Искусственный ротанг

#45 Сообщение AlexsandrN » 07 ноя 2023, 06:34

Shadow писал(а):
07 ноя 2023, 03:42
технолог54 писал(а):
06 ноя 2023, 09:39
Все хорошо конечно, но по себестоимости он будет золотым.
Если +5 рублей к себестоимости уже дорого, то тогда вообще нет смысла им заниматься.
более показательно не абсолютное изменение себестоимости, а относительное. Если это 1% - то это одна история, а если 50% - то уже другая.
Я не волшебник, я только учусь.

технолог54
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 590 раз

Re: Искусственный ротанг

#46 Сообщение технолог54 » 07 ноя 2023, 09:45

Кроме себестоимости есть другой аспект, люди которые начинают этим заниматься в полимерах разбираются слабовато, им порой что пнд, что пвд понятно что со временем это придёт, но с запускаться это тяжело надо иметь много информации и уметь переваривать ее правильно, тут одна девушка жаловалась что у китайцев запускались на линейке, пп, пнд, а у неё ну никак не идёт рвется, поэтому дело конечно хозяйское, но для многих тэп это будет темный лес, поэтому мое мнение, что это дело не самое перспективное, а потом отработав запуск технологий на нескольких скажу что рецептура может меняться потому что одна фигура должна быть эластичнее, другая жестче.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
sokol-den
Рейтинг: 5%

sokol-den
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 мар 2021, 21:25
Страна, Регион, Область: Россия краснодарский край
Город: Лабинск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Искусственный ротанг

#47 Сообщение sokol-den » 08 ноя 2023, 23:24

Доброго времени суток ! Сталкивался я как то с ТЭПом , только в виде примеси во вторичной переработки , привозили нам заглушки от газовых труб с надписью Газпром BIO . Связывались с производителям данного продукта, уверял нас что там полная смесь ПВД,ТЭП,мел и что то там еще не помню .Трудно было при мойке он тонул , при экструзии пенился ,стренги рвались постоянно . А потом понял что влагу берет в себя больше чем обычный ПВД и после досушки на агломерате и при подборе температур, проб и ошибок всё наладилось и гранулу получилась , но пришлось после досушивать так ка стренги также воду сильно брали на себя . Около 500-700 тон переработал .

Наталья_Хаб
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 09:48
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Искусственный ротанг

#48 Сообщение Наталья_Хаб » 12 фев 2024, 13:26

Здравствуйте, производим искусственный ротанг (только начинаем), столкнулись с проблемой липкости и налета на ротанге, налет проявляется не сразу, спустя время. На руках остается, руки как будто грязные. Налет убирается влажной салфеткой или моется и более не появляется. Температура 190 градусов. Первичный ПВД 158, краситель, уф стаб, антистатик, скользящая добавка - последний компонент до 4%, потому что он уменьшает этот налет, но не избавляет от него. Так же заметили что на черном цвете налет выражен сильнее, чем на синем и других цветах. Читала на форуме про "парафины", что такой эффект должен быть от скользящей, чем тогда нам заменить компонент?
Фото ротанга с налетом:
Изображение WhatsApp 2024-02-12 в 19.59.36_64103a73.jpg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12526
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2705 раз
Поблагодарили: 3079 раз
Контактная информация:

Re: Искусственный ротанг

#49 Сообщение Maks42 » 12 фев 2024, 13:34

Скорее всего вылезает парафиновый воск, добавляемый в какой-нибудь концентрат/мастербатч, тут только методом исключения.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Наталья_Хаб
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

технолог54
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 590 раз

Re: Искусственный ротанг

#50 Сообщение технолог54 » 12 фев 2024, 13:38

Попробуйте поменять красители на производителя другой фирмы скорей всего от них и уберите из рецептуры скользячку она совсем там не нужна.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Наталья_Хаб
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12526
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2705 раз
Поблагодарили: 3079 раз
Контактная информация:

Re: Искусственный ротанг

#51 Сообщение Maks42 » 13 фев 2024, 08:02

Согласен с уважаемым коллегой, обычно добавляют только краситель и уф стаб., не слышал, чтобы в ротанг добавляли антистатик и скользящую добавку. При добавлении черного красителя уф. стаб. добавлять не нужно. Используйте качественный черный краситель, как вариант https://kzpm.com/katalog/compounds/conc ... -karbolen/ , сейчас многие, даже известные компании балуются производством черного красителя на основе вторички и парафинового воска, который потом мигрирует на поверхность.
ПВД 158 мягкий и непрочный, поэтому обычно его не используют для производства ротанга, а используют что-то типа LL03320FE или LL02310FE.
Yo'q urush!

st_alexander
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1298 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: Искусственный ротанг

#52 Сообщение st_alexander » 13 фев 2024, 10:02

Хотя бы антистатик для начала убрать или снизить, он обычно усиливает миграцию всего, что способно мигрировать

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей