Подскажите чайнику.

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
NikBog
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 18:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Подскажите чайнику.

#1 Сообщение NikBog » 13 окт 2010, 19:12

Здравствуйте. Сейчас в интернете много фирм предлагающих оборудование и технологию холодной заливки, для изготовления иск. мрамора, для изготовления изделий из стеклопластика и тд.
Меня заинтересовал способ изготовления брызговиков для иномарок тем более, что я занимаюсьторговлей автомобильными запчастями.
Если с вопросом изготовления форм все более менее понятно, то вопрос чем заливать ставит меня в тупик...
Нужен материал:
Текучий, чтобы можно было заливать без вакуумной установки.
на выходе достаточно гибкий прочный и морозостойкий чтобы
изделия можно было использовать для продаж в авто.салонах.

За ранее спасибо за ответ.
Николай Богачев.
Мурманск

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Подскажите чайнику.

#2 Сообщение alexs » 13 окт 2010, 20:08

а почему холодная заливка?
почему не литьё под давлением?
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

NikBog
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 18:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите чайнику.

#3 Сообщение NikBog » 13 окт 2010, 21:20

Да я бы и рад, но дорого это...
Я ориентируюсь на
вот эту технологию
http://plural.ru/
+ еще у меня знакомый предприниматель изготавливает фигуры динозавров, по этому, вижу процесс изготовления в селиконовых формах.
Указанный сайт в основном делает упор на изготовление иск. мрамора, но так же в примерах есть и автомобильный багажник и брызговики.
Денег они хотят немало за всем известную технологию.
Жаль, я в материалах не разбираюсь...

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Подскажите чайнику.

#4 Сообщение AAN » 14 окт 2010, 04:53

Автомобильные брызговики - изделие сложное, фирмы тратят миллионы долларов на их разработку, в тч продувку в аэродинамических трубах вместе с автомобилем и натурные испытания. Делают их сотнями тысяч литьём под давлением. Кустарный брызговик может стать причиной ДТП.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Подскажите чайнику.

#5 Сообщение alexs » 14 окт 2010, 08:43

в такое дело с нулевыми знаниями и капиталом не лезут
насколько я знаю все запчасти на авто подлежат обязательной сертификации
(15 лет назад пробовал запустить проект спойлер на "Таврию" там мне и растолковали что почём(очень весёлый смайлик)
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите чайнику.

#6 Сообщение MFS » 14 окт 2010, 09:36

А зачем брызговики делать по какой-то новой замысловатой технологии? Они же тупо резиновые, прессовать да и все.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Подскажите чайнику.

#7 Сообщение alexs » 14 окт 2010, 12:47

вариант с резинотехническими прессами - вполне работоспособный
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

NikBog
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 18:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите чайнику.

#8 Сообщение NikBog » 14 окт 2010, 18:40

Спасибо всем кто ответил. Жаль что не по существу...
Подскажите в какой ветке можно обсудить полимеры литье которых не требует вакуумных установок?
Ни кто не знает?
Ау, химики!!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите чайнику.

#9 Сообщение Maks42 » 14 окт 2010, 18:54

Например здесь:
viewtopic.php?f=13&t=6410&start=0
Yo'q Urush!

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Подскажите чайнику.

#10 Сообщение AAN » 15 окт 2010, 07:04

MFS писал(а):А зачем брызговики делать по какой-то новой замысловатой технологии? Они же тупо резиновые, прессовать да и все.
Потому что тупо прессовать из резины - дорого, нестабильное качество, много ручного труда. И мы не японцы, чтобы любоваться семью оттенками чёрного цвета.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите чайнику.

#11 Сообщение MFS » 15 окт 2010, 08:50

AAN писал(а):
MFS писал(а):А зачем брызговики делать по какой-то новой замысловатой технологии? Они же тупо резиновые, прессовать да и все.
Потому что тупо прессовать из резины - дорого, нестабильное качество, много ручного труда. И мы не японцы, чтобы любоваться семью оттенками чёрного цвета.
Так откройте нам великую истину о правильной современной технологии)).

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 786 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите чайнику.

#12 Сообщение ПластСтер » 15 окт 2010, 10:04

Почитайте про прессование.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите чайнику.

#13 Сообщение Maks42 » 15 окт 2010, 14:13

Понятно, что литье из TPE лучше, чем прессование из резины, никто не спорит, но посмотрите, что реально продается на рынке и что стоит на машинах, резины еще полно.
Yo'q Urush!

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Подскажите чайнику.

#14 Сообщение AAN » 15 окт 2010, 16:05

Maks42 писал(а):Понятно, что литье из TPE лучше, чем прессование из резины, никто не спорит, но посмотрите, что реально продается на рынке и что стоит на машинах, резины еще полно.
Можно и из мягкого ПВХ отлить, в тч из вторичного.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

ibnhottab
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 12:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите чайнику.

#15 Сообщение ibnhottab » 23 окт 2010, 16:00

AAN писал(а):
Maks42 писал(а):Понятно, что литье из TPE лучше, чем прессование из резины, никто не спорит, но посмотрите, что реально продается на рынке и что стоит на машинах, резины еще полно.
Можно и из мягкого ПВХ отлить, в тч из вторичного.
Мягкий ПВХ он ведь тоже относится к TPE... только где же его найти, вторичный то?

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 984 раза
Контактная информация:

Re: Подскажите чайнику.

#16 Сообщение Kirilliq » 26 окт 2010, 09:05

Кабельная изоляция и оболочка. Можно попробовать на пунктах приема цветного металла: люди тырят кабели на медь, если они 3 копейки за оболочку получат - купят закуски. Только сортировать ПВХ и ПЭ придется.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 786 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите чайнику.

#17 Сообщение ПластСтер » 26 окт 2010, 11:56

Ещё можно приглядеться к пластизолям. отходы линолиума. детские игрушки.
Звать меня, Сергей

HPL
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 19:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Подскажите чайнику.

#18 Сообщение HPL » 26 окт 2010, 16:10

Участники форума точно не станут для Вас источниками вторичных полимеров, а вот на свободном рынке (закупки) в Интернете партнеров найти реально. Заодно получить информацию, где, что и как .
Бумажно-слоистый пластик

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3112 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите чайнику.

#19 Сообщение Maks42 » 26 окт 2010, 19:05

Можно брызговики из пластизоля вручную отливать, а потом в духовке или микроволновке желировать, только жена из дома выгонит :-)
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 786 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите чайнику.

#20 Сообщение ПластСтер » 27 окт 2010, 06:09

Maks42 писал(а):Можно брызговики из пластизоля вручную отливать, а потом в духовке или микроволновке желировать, только жена из дома выгонит :-)
А ведь человек именно про это и спрашивал.
Звать меня, Сергей

SERjik
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:36
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите чайнику.

#21 Сообщение SERjik » 01 мар 2011, 15:27

помоему сейчас пластифицированный втор. ПВХ достать не проблема, есть много способов его получения из разных отходов пластизолей, например отход от обойного производства ( раствор дивинилхлорида в керосине), при высаживании поливинилхлорида можно вводить разное количество пластификатора и получать гранулу разной жесткости и цена этой гранулы будет 12-14 грн. В Харькове уже давно молдинг на машину и калоши делают из вторички ПВХ, конечно если это можно назвать вторичкой.
Глаза боятся, а руки делают.

химик-активист
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 02:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите чайнику.

#22 Сообщение химик-активист » 06 июл 2011, 03:33

SERjik писал(а):помоему сейчас пластифицированный втор. ПВХ достать не проблема, есть много способов его получения из разных отходов пластизолей, например отход от обойного производства ( раствор дивинилхлорида в керосине), при высаживании поливинилхлорида можно вводить разное количество пластификатора и получать гранулу разной жесткости и цена этой гранулы будет 12-14 грн. В Харькове уже давно молдинг на машину и калоши делают из вторички ПВХ, конечно если это можно назвать вторичкой.
Батенька, вы сделали архиважное объяснение творческим мучениям меня и моего брата.

Так подозревается, что тюнинг-наборы на авто преимущественно ЮСЭйного производства изготавливают, как вы и сказали.
Просто при заказе такого тюнинг-набора (сплиттер, юбки, спойлер - не путать с антикрылом), все это приходит не как из Польши, например, - в разумном стеклопластиковом исполнении, а в "резине". Первый раз, кстати, получив такую резину мы крайне обеспокоились психическим здоровьем продавца из США. И только прочитав "записки Техасского технолога", тобишь инструкцию - мы уже и поняли, что данную резину следует своими руцями обкидать двумя-тремя слоями стеклоткани с эпоксидом, предварительно поклеив ее на автомобиль - и только тогда будет вам счастье.
Кстати сам тюнинг-набор выглядел вполне похожим на отлитый под давлением, что нас и озадачило еще больше.
Ведь если такие штукенции лить под давлением, то и Крайслеров С300 понадобилось бы немереное количество, чтобы налепить на них данный пакет, и только тогда производство стало бы рентабельным. Мы уже прям и представили завод с тремя трубами по производству тюнинг-пакетов на Крайслер.

А тут оказывается все проще - намазал, так сказать, и заводской вид у вас в руках. Очень познавательно, надо будет подумать над выпуском комплектов юного техника для отечественных моделей авто.

Как вы думаете, реально?

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 79 гостей