Материал для игрушек Kinder Surprise
-
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Материал для игрушек Kinder Surprise
Коллеги, добрый день!
Прорабатываем новый для нас проект, который по своей сути сильно похож на сборные пластиковые игрушки из Kinder Surprise типа таких: Встал вопрос насчет сырья для подобных изделий. Беглый осмотр с тестом на поджигание и плотность показал что непрозрачные детали сделаны в основной своей массе из чего-то типа АБС, а прозрачные из ПП (да, знаю что именно на приложенной к сообщению картинке прозрачные детали не из ПП, но у нас другие образцы ) Собственно больше интересуют непрозрачные детали, в связи с чем такие вопросы к людям которые имели опыт с ПОДОБНЫМИ изделиями:
1) Почему не используют ПП - дешевле, пищевой допуск, легче красить? Из-за внешнего вида? При тестировании некоторые детали при горении вели себя скорее как полиолефины (запах, дым), но имели плотность однозначно выше единицы.
2) Как красят АБС для таких изделий? Красители или окрашивание в массе?
3) Используют ли горячие каналы? На всех образцах, что мы исследовали был след от туннельного литника на каждой детали. Предположили что в силу тиражей нужно автоматическое отделение (туннель), а горячий канал плохо подходит из-за частой смены цвета...
3) В России есть предприятия, выпускавшие/выпускающие подобную продукцию? На ум пока приходит только "Звезда" с их сборными моделями.
Прорабатываем новый для нас проект, который по своей сути сильно похож на сборные пластиковые игрушки из Kinder Surprise типа таких: Встал вопрос насчет сырья для подобных изделий. Беглый осмотр с тестом на поджигание и плотность показал что непрозрачные детали сделаны в основной своей массе из чего-то типа АБС, а прозрачные из ПП (да, знаю что именно на приложенной к сообщению картинке прозрачные детали не из ПП, но у нас другие образцы ) Собственно больше интересуют непрозрачные детали, в связи с чем такие вопросы к людям которые имели опыт с ПОДОБНЫМИ изделиями:
1) Почему не используют ПП - дешевле, пищевой допуск, легче красить? Из-за внешнего вида? При тестировании некоторые детали при горении вели себя скорее как полиолефины (запах, дым), но имели плотность однозначно выше единицы.
2) Как красят АБС для таких изделий? Красители или окрашивание в массе?
3) Используют ли горячие каналы? На всех образцах, что мы исследовали был след от туннельного литника на каждой детали. Предположили что в силу тиражей нужно автоматическое отделение (туннель), а горячий канал плохо подходит из-за частой смены цвета...
3) В России есть предприятия, выпускавшие/выпускающие подобную продукцию? На ум пока приходит только "Звезда" с их сборными моделями.
- Maks42
- Сообщения: 12634
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2732 раза
- Поблагодарили: 3113 раз
- Контактная информация:
Re: Материал для игрушек Kinder Surprise
Здесь очень важно соблюдение геометрических размеров, а ненаполненный ПП имеет нестабильную усадку и игрушка не будет нормально собираться.
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Материал для игрушек Kinder Surprise
Может посмотреть в сторону Lego? Там вроде как казалось всё абс. Не тут то было .
https://de.hothbricks.com/es-ist-nicht- ... m-einsatz/
Поэтому в киндер думаю тоже понамешано не мало .
Насчёт горячего канала и красителей. Знакомый работает на подобном предприятии . Все возможные цвета и частая смена цвета ( понятие относительное . Неделями не перестраивают формы ) .Всё с гк и только батареи с жидкими красителями. При смене краски даже не чистят ничего, переключили и просто гонят брак , пока не придёт нужный цвет. Посчитали в итоге входит выгоднее чем остановка , чистка. Могут позволить. Предприятие с мировым именем
https://de.hothbricks.com/es-ist-nicht- ... m-einsatz/
Поэтому в киндер думаю тоже понамешано не мало .
Насчёт горячего канала и красителей. Знакомый работает на подобном предприятии . Все возможные цвета и частая смена цвета ( понятие относительное . Неделями не перестраивают формы ) .Всё с гк и только батареи с жидкими красителями. При смене краски даже не чистят ничего, переключили и просто гонят брак , пока не придёт нужный цвет. Посчитали в итоге входит выгоднее чем остановка , чистка. Могут позволить. Предприятие с мировым именем
- Рейтинг: 10%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Материал для игрушек Kinder Surprise
Как считаете, наполнение мелом или тальком сможет решить проблему?
Спасибо! Лего - первое о чем подумали. Понятно, что для разных деталей в Лего используются разные пластики, но все же основной - АБС (и по вашей ссылке это подтверждается) Особенность Лего в том что от деталей требуется многократная собираемость и определенная заранее заданная сила трения между деталями чтобы они а) не развалились б) не требовали слишком больших усилий при сборке. Именно для этих целей у Лего, насколько мне известно, используется не просто АБС, а специально разработанная под них марка АБС.Артур69 писал(а): ↑21 июн 2023, 19:30Может посмотреть в сторону Lego? Там вроде как казалось всё абс. Не тут то было .
https://de.hothbricks.com/es-ist-nicht- ... m-einsatz/
Поэтому в киндер думаю тоже понамешано не мало .
Насчёт горячего канала и красителей. Знакомый работает на подобном предприятии . Все возможные цвета и частая смена цвета ( понятие относительное . Неделями не перестраивают формы ) .Всё с гк и только батареи с жидкими красителями. При смене краски даже не чистят ничего, переключили и просто гонят брак , пока не придёт нужный цвет. Посчитали в итоге входит выгоднее чем остановка , чистка. Могут позволить. Предприятие с мировым именем
В нашем случае нужен внешний вид и скорее однократная сборка покупателем. Вот и думаем, сможем ли мы обойтись ПП ну или на худой конец базовой маркой АБС. Про ПП думаем даже не из-за цены, а по причине более легкого окрашивания, чем у АБС.
P.S. и у Киндера большинство деталек в игрушках все же имеют холодно канальный впрыск (туннельный или банановый). Лего к сожалению под рукой нет.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Материал для игрушек Kinder Surprise
Наверняка видели. Пишут , всё окрашивается в ручную . http://kindercollection.ru/Articles/Pro ... ticle.html
Nein zum Krieg.
- Maks42
- Сообщения: 12634
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2732 раза
- Поблагодарили: 3113 раз
- Контактная информация:
- ПластСтер
- Сообщения: 3068
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 786 раз
- Контактная информация:
Re: Материал для игрушек Kinder Surprise
Есть ГОСТ по игрушкам, его надо почитать.
Есть допуски санпина, тоже.
Если ребенок может затащить в рот, то только окрашенные в массе.
Наполненные по моему, если есть допуск у наполнителя.
ПП реже, из-за нестабильности, нельзя покрасить, количество циклов сборка-разборка.
Есть допуски санпина, тоже.
Если ребенок может затащить в рот, то только окрашенные в массе.
Наполненные по моему, если есть допуск у наполнителя.
ПП реже, из-за нестабильности, нельзя покрасить, количество циклов сборка-разборка.
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Материал для игрушек Kinder Surprise
ГОСТ изучили. Про окраску я видимо не совсем корректно выразился, мы не собираемся наносить краску печатью или вручную. Артур меня понял - спрашивал про использование красителей (гранулы/жидкие/окрашенное в массе сырье)ПластСтер писал(а): ↑22 июн 2023, 14:50Есть ГОСТ по игрушкам, его надо почитать.
Есть допуски санпина, тоже.
Если ребенок может затащить в рот, то только окрашенные в массе.
Наполненные по моему, если есть допуск у наполнителя.
ПП реже, из-за нестабильности, нельзя покрасить, количество циклов сборка-разборка.
- Maks42
- Сообщения: 12634
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2732 раза
- Поблагодарили: 3113 раз
- Контактная информация:
Re: Материал для игрушек Kinder Surprise
В идеале нужно использовать четырехбункерный весовой смеситель: ПП, 80% меловой концентрат на ПП, СКП, вторичка. Процентом мелового концентрата можно регулировать усадку - геометрию.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
- KsunReh • некто Василий
- Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Материал для игрушек Kinder Surprise
АБС, в общем-то красится лучше, чем ПП (особенно - мелонаполненный), цвета поярче. НО при доступности красителей для ПП надо учитывать, что разные цвет могут по-разному усаживаться. А краситель для АБС в принципе сложнее купить. Базовой маркой АБС вполне должны обойтись.
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 мар 2018, 12:04
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Смоленск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Материал для игрушек Kinder Surprise
Кстати, прошлось один раз попробовать ABS. Ну и пробовал его красить обычными суперконцентратами в гранулах на полиэтиленовой матрице. Чем мы обычно красим свои PP и PE изделия. Проблем никаких не увидел. Даже и не подумал бы покупать "спец" красители для ABS.Kirilliq писал(а): ↑03 июл 2023, 13:29АБС, в общем-то красится лучше, чем ПП (особенно - мелонаполненный), цвета поярче. НО при доступности красителей для ПП надо учитывать, что разные цвет могут по-разному усаживаться. А краситель для АБС в принципе сложнее купить. Базовой маркой АБС вполне должны обойтись.
-
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Материал для игрушек Kinder Surprise
Обычно это прокатывает для "мелочевки". Мы небольшие изделия тоже красили суперами для ПП/ПЭ и на большинстве цветов (но не на всех) прокатывало. Но стоит только увеличить размер отливки до размера условной мыльницы как разводы и неравномерность дают о себе знать. Плюс у всех разные требования к качеству, кого-то разводы устраивают, он их просто не замечает.s2dent6732 писал(а): ↑12 дек 2023, 10:32Кстати, прошлось один раз попробовать ABS. Ну и пробовал его красить обычными суперконцентратами в гранулах на полиэтиленовой матрице. Чем мы обычно красим свои PP и PE изделия. Проблем никаких не увидел. Даже и не подумал бы покупать "спец" красители для ABS.
- За это сообщение автора KsunReh поблагодарили (всего 3):
- Артур69 • ПластСтер • s2dent6732
- Рейтинг: 15%
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 86 гостей