HIPS vs EPS

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПП, ПС, ПВХ, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Kuskina
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 ноя 2020, 21:30
Страна, Регион, Область: Эстония
Город: ТАЛЛИНН
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

HIPS vs EPS

#1 Сообщение Kuskina » 05 янв 2021, 17:28

Добрый день, в чём разница между ними, то, что один вспененный, другой ударопрочный- это понятно.
Может кто то более детально рассказать, в чём отличие.
И главный вопрос- можно ли из гранулы EPS изготавливать продукт, который изначально производится из HIPS?

Спасибо за ответы!

тормунд
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: HIPS vs EPS

#2 Сообщение тормунд » 06 янв 2021, 15:56

Kuskina писал(а):
05 янв 2021, 17:28
И главный вопрос- можно ли из гранулы EPS изготавливать продукт, который изначально производится из HIPS?
Добрый день.
Ваш вопрос крайне не корректен и если желаете получить развёрнутые ответы, то потрудитесь сформулировать вопрос(сы).

Kuskina
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 ноя 2020, 21:30
Страна, Регион, Область: Эстония
Город: ТАЛЛИНН
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: HIPS vs EPS

#3 Сообщение Kuskina » 06 янв 2021, 16:27

тормунд,
Мой вопрос в том, что можно ли из вторичной гранулы EPS производить продукт (например стаканчик для йогрута).
И дополнительный вопрос, в чём разница между вспененным и ударопрочным ПС.
И третий вопрос- в чём мой вопрос не корректен???

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: HIPS vs EPS

#4 Сообщение Sandy » 06 янв 2021, 17:41

Нельзя. Эти материалы перерабатываются по разным технологиям.

Артур69
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1109 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: HIPS vs EPS

#5 Сообщение Артур69 » 06 янв 2021, 18:10

Мой вопрос в том, что можно ли из вторичной гранулы EPS производить продукт (например стаканчик для йогрута).

Только термо одноразовые . Да и то не долго. Или когда у вас запрет входит в силу. В Германии уже этим летом. Всё это исчезнет.
Вложения
A8FB6281-06A3-42E2-977F-883C89D38272.png
A8FB6281-06A3-42E2-977F-883C89D38272.png (145.62 КБ) 2811 просмотров
Nein zum Krieg.

Kuskina
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 ноя 2020, 21:30
Страна, Регион, Область: Эстония
Город: ТАЛЛИНН
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: HIPS vs EPS

#6 Сообщение Kuskina » 06 янв 2021, 18:27

Sandy писал(а):
06 янв 2021, 17:41
Нельзя. Эти материалы перерабатываются по разным технологиям.
Можете поподробнее рассказать, в чём разница технологий. Хотя бы основные различия.

Kuskina
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 ноя 2020, 21:30
Страна, Регион, Область: Эстония
Город: ТАЛЛИНН
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: HIPS vs EPS

#7 Сообщение Kuskina » 06 янв 2021, 18:30

Артур69 писал(а):
06 янв 2021, 18:10
Мой вопрос в том, что можно ли из вторичной гранулы EPS производить продукт (например стаканчик для йогрута).

Только термо одноразовые . Да и то не долго. Или когда у вас запрет входит в силу. В Германии уже этим летом. Всё это исчезнет.
Наше министрество оборота пищевых продуктов ответило мне следующее, что если вы докажете, что вторичная гранула произведена из упаковки, то можно производить упаковку из неё. Если это строительный ПС, то естественно, упаковки быть не может.
И всё таки я не могу до конца понять, почему из EPS гранулы можно делать только XPS и нельзя делать лист+формовка= лоток, стаканчик и тд.

Артур69
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1109 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: HIPS vs EPS

#8 Сообщение Артур69 » 06 янв 2021, 18:50

Да потому что там в гранулах в составе Triebmittel. Вспенивающий элемент или как его ? Он будет всегда пенится . Для этого и придуман Styropor. Может не прав , коллеги химики поправят.
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
тормунд
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

Kuskina
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 ноя 2020, 21:30
Страна, Регион, Область: Эстония
Город: ТАЛЛИНН
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: HIPS vs EPS

#9 Сообщение Kuskina » 06 янв 2021, 18:55

Артур69 писал(а):
06 янв 2021, 18:50
Да потому что там в гранулах в составе Triebmittel. Вспенивающий элемент или как его ? Он будет всегда пенится . Для этого и придуман Styropor. Может не прав , коллеги химики поправят.
добавками можно убрать вспенивание из EPS гранулы ?

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 978 раз
Контактная информация:

Re: HIPS vs EPS

#10 Сообщение Kirilliq » 08 янв 2021, 11:58

Вторичный EPS можно добавлять в HIPS, ничего страшного, аналогично полистиролу общего назначения (GPPS). Можете потерять немного в эластичности, но для стаканчиков под рассаду некритично. Трайбмиттеля там нет, там давно все улетело. EPS для стройки и для упаковки (тот пенопласт, в который упакован новый телевизор или холодильник) отличается гранулометрией и добавками графита для снижения коэффициента теплопередачи.
Вот тут много про вторичную переработку полистирола, все европейские нормативы есть: http://styrenics-circular-solutions.com/
Да простят меня админы, ассоциация некоммерческая. Если надо что-то еще, пишите в личку.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарили (всего 2):
Максим Викторовичst_alexander
Рейтинг: 10%
Изображение
Driving Success.Together

Kuskina
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 ноя 2020, 21:30
Страна, Регион, Область: Эстония
Город: ТАЛЛИНН
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: HIPS vs EPS

#11 Сообщение Kuskina » 08 янв 2021, 12:21

Kirilliq писал(а):
08 янв 2021, 11:58
Вторичный EPS можно добавлять в HIPS, ничего страшного, аналогично полистиролу общего назначения (GPPS). Можете потерять немного в эластичности, но для стаканчиков под рассаду некритично. Трайбмиттеля там нет, там давно все улетело. EPS для стройки и для упаковки (тот пенопласт, в который упакован новый телевизор или холодильник) отличается гранулометрией и добавками графита для снижения коэффициента теплопередачи.
Вот тут много про вторичную переработку полистирола, все европейские нормативы есть: http://styrenics-circular-solutions.com/
Да простят меня админы, ассоциация некоммерческая. Если надо что-то еще, пишите в личку.
Спасибо Вам огромное, за нормальный, развёрнутый ответ.

Аватара пользователя
ebb_flow
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 18:33
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: HIPS vs EPS

#12 Сообщение ebb_flow » 08 янв 2021, 12:46

А какой криминал в содержании химии 0,5 - 1,5%?
Главное - чтобы вторичная гранула EPS была стабильного качества, с одинаковым % химии во всем объеме и со стабильным птр.
Могу уверено сказать, что EPS можно переработать в обычный лист для термоформования из полистирола общего назначения. Но только в окрашенный лист (естественно) и на небольшом % ввода без потери свойств. Kirilliq абсолютно прав, ввод EPS влияет только на прочностные показатели листа, при большом % ввода еще могут быть проблемы с поверхностью листа, но если у вас структура A/B/A - это решаемо.
Я добавлял до 15% максимум без сильной потери физ-меха. Это касается вторички с химией (Clariant hydrocerol + газ) и (AkzoNobel expancel).
Ударопрочный полистирол в этом плане ничем не будет отличаться, главное чтобы экструзия давала равномерное перемешивание.
За это сообщение автора ebb_flow поблагодарили (всего 2):
KuskinaМаксим Викторович
Рейтинг: 10%

st_alexander
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 514 раз

Re: HIPS vs EPS

#13 Сообщение st_alexander » 11 янв 2021, 12:44

Kirilliq писал(а):
08 янв 2021, 11:58
EPS для стройки и для упаковки (тот пенопласт, в который упакован новый телевизор или холодильник) отличается гранулометрией и добавками графита для снижения коэффициента теплопередачи.
Насчет графита для снижения теплопроводности можно подробнее?

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 978 раз
Контактная информация:

Re: HIPS vs EPS

#14 Сообщение Kirilliq » 11 янв 2021, 13:40

st_alexander писал(а):
11 янв 2021, 12:44
Насчет графита для снижения теплопроводности можно подробнее?
Сам я не вникал, но факт остается фактом https://www.econel.ru/neopor/
Изображение
Driving Success.Together

Kuskina
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 ноя 2020, 21:30
Страна, Регион, Область: Эстония
Город: ТАЛЛИНН
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: HIPS vs EPS

#15 Сообщение Kuskina » 11 янв 2021, 14:02

st_alexander писал(а):
11 янв 2021, 12:44
Kirilliq писал(а):
08 янв 2021, 11:58
EPS для стройки и для упаковки (тот пенопласт, в который упакован новый телевизор или холодильник) отличается гранулометрией и добавками графита для снижения коэффициента теплопередачи.
Насчет графита для снижения теплопроводности можно подробнее?
Silver на 20% эффективней по сравнению с обычной белой плитой EPS, поскольку ее вещественный состав существенно снижает тепловое излучение, а следовательно и потери тепла.

Теплопроводность EPS 60 Silver λᴅ = 0,032 W/mK!

st_alexander
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 514 раз

Re: HIPS vs EPS

#16 Сообщение st_alexander » 11 янв 2021, 14:52

Kirilliq писал(а):
11 янв 2021, 13:40
st_alexander писал(а):
11 янв 2021, 12:44
Насчет графита для снижения теплопроводности можно подробнее?
Сам я не вникал, но факт остается фактом https://www.econel.ru/neopor/
Благодарю. Да, занятно.
(Но телевизоров и холодильников в такой упаковке я не встречал. Да и не нужно там это)

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nozzio и 4 гостя