Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Доброго времени суток!
Чем отличаются трубный полиэтилен высокой плотности от раздувного? Оба бимодальные, индекс тока плюс-минус одинаковый. Оба с высокой трещиностойкостью. А вот изготовители (западные типа Юнипетрола) продают их под разными марками.
Чем отличаются трубный полиэтилен высокой плотности от раздувного? Оба бимодальные, индекс тока плюс-минус одинаковый. Оба с высокой трещиностойкостью. А вот изготовители (западные типа Юнипетрола) продают их под разными марками.
-
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 03 мар 2012, 18:58
- Страна, Регион, Область: юг России
- Город: Таганрог
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Различаются тем что предназначены для разных технологий производства. Ты расскажи что делать собираешься, а мы обьясним почему это у тебя не получится. А почему из всех характеристик ты выбрал индекс тока?
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Просто интересно. Занимаюсь раздувкой. Когда смотрел что предлагают удивился тому, что различий вроде никаких а вот это туда а это сюда. Кстати на трубном я дулся. Ничего особливого.
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Обычно у трубного индекс текучести (ПТР) ниже.
Последний раз редактировалось Maks42 11 май 2012, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Например некоторые виды раздувного рекомендуются как трубные, но для труб без давления. Кстати у раздувного бывает ну очень низкий индекс тока.
-
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 03 мар 2012, 18:58
- Страна, Регион, Область: юг России
- Город: Таганрог
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Это чтоб чулок до калибратора доходил а не стекал по голове. И ещё у трубного малая прилипаемость к металлу.Maks42 писал(а):Обычно, у трубного индекс текучести (ПТР) ниже.
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
И еще у трубного выше физмехи и лучше стабилизация, особенно у марок для напорных труб.
Последний раз редактировалось Maks42 11 май 2012, 11:30, всего редактировалось 2 раза.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 03 мар 2012, 18:58
- Страна, Регион, Область: юг России
- Город: Таганрог
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Да, мало кто задумывается а ведь напорная труба расчитана на 50 лет работы.Maks42 писал(а):И еще выше физмехи и лучше стабилизация, особенно, у марок для напорных труб.
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
У трубных марок модуль значительно ниже ( с тонкой проблемы ) , плюс трубные почти все с сажей но если плёнка очень толстая то возможно использование трубы . С бимомидальным этого производителя не понял – какие именно марки бимомидальные ( вероятно критерий распределение мм ).А стабилизировать плёночную до уровня трубы –это дорого или сложно ?
Спасибо деду за Победу!
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Я раздуваю спинки кроватей и разные смешнючие ёмкости. Отсюда то и возник вопрос- для тары часто нужна весьма высокая стойкость.
Пока из написанного можно сделать вывод:
- у трубного больше добавок против УВ, стабилизаторов и т.д.
- внутренние смазки? хотя на РЕ сомневаюсь.
- низший модуль как следствие большой разницы между модами распределения мол.массы.
Кто что может добавить?
Пока из написанного можно сделать вывод:
- у трубного больше добавок против УВ, стабилизаторов и т.д.
- внутренние смазки? хотя на РЕ сомневаюсь.
- низший модуль как следствие большой разницы между модами распределения мол.массы.
Кто что может добавить?
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Извиняюсь , у меня только плёнка на уме . Модуль скорей от плотности , сополимеризации . Чем выше ММ или ММР –тем выше литраж раздуваемой емкости .Марка для раздува LITEN BB 29 и плёночная марка LITEN FB 29 - совершенно одинаковы , но по описанию производителя выдувная марка с широким ММР , а плёночная с очень широким ММР. И если я правильно пытаюсь определить ММР( делю значение ПТР при21,6 на значение при 2,16 ) при равном ММР степень его широты определяется областью применения ?
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Обычно, чем шире ММР, тем проще переработка, но хуже физмехи.
Yo'q Urush!
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
А биномидальность можно определить по ММР ? Биномидальный HDPE тяжело перерабатывается и я так понимаю имеет широкое ММР.
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Бимодальное распределение, это два горба на кривой ММР, чем-то похоже на широкий ММР, но не совсем он.
На переработку, кроме ширины ММР, еще влияет ММ.
На переработку, кроме ширины ММР, еще влияет ММ.
Последний раз редактировалось Maks42 16 май 2012, 16:48, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Спасибо . А то до меня вообще не доходило почему LLDPE с узким ММР и бимодальный HDPE с широким ММР тяжело перерабатываются . А меньший модуль трубных марок может быть связан с стабилизаторами ?
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Модуль, обычно, связан со степенью кристалличности (плотностью) и наличием сополимеров (бутен-, гексен-, октен-).
Yo'q Urush!
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Партия марки это цикл полимеризации или цикл компаундирования ?
Спасибо деду за Победу!
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Вопрос либо очень глупый или слишком сложный , но я так понимаю что производители сырья на форуме присутствуют, но не могут ответить .Или не хотят ?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
На синтезе базовых марок партия определяется наработкой реактора (в большинстве случаев).
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Спасибо. Считал что выдувные марки LITEN BB 29 ; LITEN BB 29 F ; LITEN BB 29 Н , а заодно и плёночные LITEN FB 29 ; LITEN FB 29 F –это один продукт с реактора и разница в свойствах обусловлена стабилизаторами и наполнителями .Но разница в свойствах LITEN BB 29 и LITEN BB 29 Н слишком велика – значит это различно синтезированные марки ?Или стабилизаторы и наполнители могут так сильно изменить плотность и птр ?
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Стабилизаторы физ-мехи не меняют, а наполнители в ПЭ не добавляют.
Yo'q Urush!
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Труба напорная помимо прочности (высокой мм – низкий птр )должна быть упругой ( низкий модуль ), но как достигается низкий модуль – не понимаю . Стойкость достигается биноминадальностью (но это высокая жёсткость –или как обычно ошибаюсь ) ну и наверное количеством или качеством первичных атиоксидантов . Биномидальным может быть не только гомо но и сополимер ? Или для напорных марок применяют пластификатор ? И отличие напорной марки от технической в плотности , модуле и всё ?
Спасибо деду за Победу!
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
бимодальность снижает модуль и если верить тоталю улучшает перерабатываемость
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Трубный HDPE vs раздувной HDPE
Вопрос о том может ли марка сополимера быть бимодальной снимается – извиняюсь .Но убеждён что ответ именно в биномиальности –или % высоко и низко молекулярных весов ,или разница в мм массе обеих фракций , ну может разница в контроле ответвлений или их виде ?
Спасибо деду за Победу!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 55 гостей