Прозрачность ПП4445S

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Kor173
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 12:18
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Московская область
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 0

Прозрачность ПП4445S

#1 Сообщение Kor173 » 16 май 2024, 10:16

Доброе время суток! У нас не получается получить прозрачность с материалом ПП 4445S. Льется нормально, но выходит мутная деталь (плоская крышка к лотку под инструменты) :ne_vi_del: . Что не так делаем, на что обратить внимание? :ny_tik:

IgorChEn
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 мар 2024, 09:27
Страна, Регион, Область: МО
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Прозрачность ПП4445S

#2 Сообщение IgorChEn » 16 май 2024, 11:24

Добрый день. Работал я с этим материалом. Самое главное форма должна отполирована до зеркала, тогда и изделие будет прозрачным.
Ex mkplast

Kor173
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 12:18
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Московская область
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 0

Re: Прозрачность ПП4445S

#3 Сообщение Kor173 » 16 май 2024, 11:38

Форма достаточно полированная. Льем MABS - все прозрачно, а этот ПП - мутный, причем не по поверхности муть, а весь материал. И муть не одинаковая в разных отливках - то прозрачнее, то гуще. Вот я и думаю, что в настройках что-то не то.

IgorChEn
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 мар 2024, 09:27
Страна, Регион, Область: МО
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Прозрачность ПП4445S

#4 Сообщение IgorChEn » 16 май 2024, 14:30

С MABS не сравнивал, у меня изделие было толщиной 0,7 мм. У 4445 был едва заметный голубой окрас. Изделие проливалось на температуре экструдера около 250-255, скорость впрыска была максимальной.
За это сообщение автора IgorChEn поблагодарил:
Kor173
Рейтинг: 5%
Ex mkplast

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1000 раз
Контактная информация:

Re: Прозрачность ПП4445S

#5 Сообщение Kirilliq » 16 май 2024, 17:18

Kor173 писал(а):
16 май 2024, 11:38
Форма достаточно полированная. Льем MABS - все прозрачно, а этот ПП - мутный, причем не по поверхности муть, а весь материал. И муть не одинаковая в разных отливках - то прозрачнее, то гуще. Вот я и думаю, что в настройках что-то не то.
Может от MABS где-то недочистили? Он может давать муть с ПП

МихалИваныч
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 233 раза

Re: Прозрачность ПП4445S

#6 Сообщение МихалИваныч » 18 май 2024, 22:11

Я думаю всё гораздо проще. самое простое решение - самое верное.
Просто Сибур в лище своего завода в Нижнекамске в очередной раз сделал г...о.

Решение - обратиться к конкурирующим производителям (шютка).
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Kor173
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 12:18
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Московская область
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 0

Re: Прозрачность ПП4445S

#7 Сообщение Kor173 » 19 май 2024, 19:05

Тут еще какое сомнение: гранулы ПП 4445 сами по себе непрозрачные, мутные. Если сравнивать с САН или МАВS, то те как стеклянные. И еще, наша деталь имеет толщину стенки порядка 1,3 мм. Может в этом причина мутности ПП? Все примеры прозрачных деталей из него, что я видел, были тонкостенными. :-(

МихалИваныч
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 233 раза

Re: Прозрачность ПП4445S

#8 Сообщение МихалИваныч » 19 май 2024, 22:09

Да ну. 1,3 мм - не великая толщина.
За это сообщение автора МихалИваныч поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Артур69
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 1366 раз

Re: Прозрачность ПП4445S

#9 Сообщение Артур69 » 19 май 2024, 22:49

Прозрачными могут быть и намного толше. Просто эта марка скорее всего для высоких скоростей впрыска. То есть и для тонких стенок. Странно что гранула мутная. С температурами играться пробывали? Цилиндр, форма? Может есть куда повысить? Скорость набора и противодавление можно посмотреть.
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
Kor173
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

st_alexander
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1329 раз
Поблагодарили: 527 раз

Re: Прозрачность ПП4445S

#10 Сообщение st_alexander » 20 май 2024, 00:04

Kor173 писал(а):
19 май 2024, 19:05
Тут еще какое сомнение: гранулы ПП 4445 сами по себе непрозрачные, мутные.
Странно. А фото есть?
За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
Kor173
Рейтинг: 5%

Kor173
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 12:18
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Московская область
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 0

Re: Прозрачность ПП4445S

#11 Сообщение Kor173 » 20 май 2024, 08:12

Вот фото гранул и получаемой детали для San, Mabs и PP 4445.
фото 1.jpg
IMG_20240520_075624.jpg

Kor173
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 12:18
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Московская область
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 0

Re: Прозрачность ПП4445S

#12 Сообщение Kor173 » 20 май 2024, 08:25

Все началось с того, что плохо снимались детали с формы при использовании SAN. Материал хрупкий и получалось много брака (толкатели по периметру, середина детали "прилипает" к форме и лопается при выталкивании). Заказчик сказал, что другие детали, по опыту предыдущих лет, еще хуже льются. Решили попробовать другие материалы: MABS, PP 4445, PS.
1) PP кажется предпочтительным (цена, легкость работы) но не выдает прозрачности.
2) Полистирол тоже будет хрупким. Пока не пробовали.
3) MABS без особых проблем, но цена выше и производитель импортный.

Артур69
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 1366 раз

Re: Прозрачность ПП4445S

#13 Сообщение Артур69 » 20 май 2024, 08:48

Судя по фото Mabs тоже особой прозрачностью не отличается. Походу вам пп другой подсунули. Может поликарбонат? Цена конечно другая .
Nein zum Krieg.

Kor173
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 12:18
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Московская область
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 0

Re: Прозрачность ПП4445S

#14 Сообщение Kor173 » 20 май 2024, 08:57

Скажем так, полученная прозрачность MABS заказчика устраивает.

Kor173
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 12:18
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Московская область
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 0

Re: Прозрачность ПП4445S

#15 Сообщение Kor173 » 20 май 2024, 08:58

ПП 4445 взяли мешок. Маркировка нормальная.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2778 раз
Поблагодарили: 3165 раз
Контактная информация:

Re: Прозрачность ПП4445S

#16 Сообщение Maks42 » 20 май 2024, 09:40

Kirilliq писал(а):
16 май 2024, 17:18
Может от MABS где-то недочистили? Он может давать муть с ПП
Не факт, что мешка хватило на прочистку.
Попробуйте лить в холодную форму.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1000 раз
Контактная информация:

Re: Прозрачность ПП4445S

#17 Сообщение Kirilliq » 20 май 2024, 09:46

1. Я бы попробовал SBC. Прозрачность и цена должны быть лучше, чем у МАБС, переработка - как ПП.
2. Можно вернуться к САН, но марке с низким ПТР. Он прочнее за счет более высокой молекулярной массы. У ряда производителей процент брака на нем был ниже, чем н стандартной марке.
3.С поставщиком ПП выяснить все же, считают ли они такую прозрачность их материала нормальной. Попробовать другую партию, хорошо пропылесосив систему подачи.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
Kor173
Рейтинг: 5%

IgorChEn
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 мар 2024, 09:27
Страна, Регион, Область: МО
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Прозрачность ПП4445S

#18 Сообщение IgorChEn » 20 май 2024, 09:50

Добрый день! 4445S сейчас выпускается под другим названием - SIBEX PP R401 IM/5, это произошло после слияния НКНХ с Сибуром в 2023 году. И я с прошлого года не видел мешки 4445S
За это сообщение автора IgorChEn поблагодарили (всего 2):
KsunRehKor173
Рейтинг: 10%
Ex mkplast

Kor173
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 12:18
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Московская область
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 0

Re: Прозрачность ПП4445S

#19 Сообщение Kor173 » 20 май 2024, 11:43

Kirilliq писал(а):
20 май 2024, 09:46
1. Я бы попробовал SBC. Прозрачность и цена должны быть лучше, чем у МАБС, переработка - как ПП.
2. Можно вернуться к САН, но марке с низким ПТР. Он прочнее за счет более высокой молекулярной массы. У ряда производителей процент брака на нем был ниже, чем н стандартной марке.
3.С поставщиком ПП выяснить все же, считают ли они такую прозрачность их материала нормальной. Попробовать другую партию, хорошо пропылесосив систему подачи.
Что-то не могу найти информации о SBC. Не поможете ссылкой?

Артур69
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 1366 раз

Re: Прозрачность ПП4445S

#20 Сообщение Артур69 » 20 май 2024, 12:16

За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
Kor173
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

Артур69
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 1366 раз

Re: Прозрачность ПП4445S

#21 Сообщение Артур69 » 20 май 2024, 12:55

Здесь смотрели ?
plastics-and-polymers-f5/-t30130.html
Nein zum Krieg.

s2dent6732
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 12:04
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Смоленск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Прозрачность ПП4445S

#22 Сообщение s2dent6732 » 20 май 2024, 13:03

Kirilliq писал(а):
20 май 2024, 09:46
1. Я бы попробовал SBC. Прозрачность и цена должны быть лучше, чем у МАБС, переработка - как ПП.
2. Можно вернуться к САН, но марке с низким ПТР. Он прочнее за счет более высокой молекулярной массы. У ряда производителей процент брака на нем был ниже, чем н стандартной марке.
3.С поставщиком ПП выяснить все же, считают ли они такую прозрачность их материала нормальной. Попробовать другую партию, хорошо пропылесосив систему подачи.
Да, плюсую за SBC. У нас заказчик попросил изделия из PP270 сделать прозрачными. Хрупкие материалы не подошли (SAN в том числе), а вот SBC себя оч хорошо показали (styrolux 693D, 656С, тайваньский PB-5903).

Кстати, тоже работаем на 4445S (R401 IM/5) потому что он немножечко светлее обычной PP270ки. И тоже замечали от партии к партии отличие прозрачности своих изделий. Но не придавали особое значение, т.к. нам не так критично. Может из-за режимов, может из-за партий сибура...
За это сообщение автора s2dent6732 поблагодарили (всего 2):
Kor173st_alexander
Рейтинг: 10%

scrapol
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 16:34
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Прозрачность ПП4445S

#23 Сообщение scrapol » 04 июн 2024, 12:46

Kor173 писал(а):
16 май 2024, 10:16
Доброе время суток! У нас не получается получить прозрачность с материалом ПП 4445S. Льется нормально, но выходит мутная деталь (плоская крышка к лотку под инструменты) :ne_vi_del: . Что не так делаем, на что обратить внимание? :ny_tik:
Есть более прозрачные аналоги на рынке используйте ПП RB4545MO - максимально прозрачный ПП сейчас,

В вашем случае по функционалу (крышка контейнера) нужен более жесткий материал с близкой прозрачностью как на ПП 4445S, а именно ПП 4545S (сейчас называется PP R481 IM).
Но все равно не будут марки этого производителя сейчас такими прозрачными.
Состояние мира — это иллюзия. Периоды, которые принято называть «мирными», на самом деле являются периодами приготовлений к будущей войне или ситуацией, когда воинственные инстинкты подавляются более сильным государством.

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя