Параметры ПП

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Параметры ПП

#1 Сообщение Наталья Александровна » 11 май 2010, 12:24

Господа-товарищи.
Мы все пытаемся подобрать аналог "Бален 02003" для экструзии ПП листов. Перед праздниками попробовали марку РР 4132В производства Нижнекамск. По всем параметрам, вроде бы подходил. НО когда запустили в экструдер, то выяснялось, что расплав по валам "скользит". Из-за чего не происходит должного формования. Пришлось значительно увеличивать скорость рольного стола. А это вызвало коробление "лодочкой". Повышение температуры валов, тоже не дало положительного результата.
У меня вопрос:
На какой параметр в характеристиках ПП мне надо обращать внимание, дабы не наступить на ту же мотыгу?
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Параметры ПП

#2 Сообщение Maks42 » 11 май 2010, 12:33

На состав добавок в полипропилене, особенно на количество скользящих добавок.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Параметры ПП

#3 Сообщение Наталья Александровна » 11 май 2010, 12:36

Но вот передо мной лежит Сертификат Качества, и там ни слова ни про какую добавку нет.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Параметры ПП

#4 Сообщение Maks42 » 11 май 2010, 12:42

Там про это и не будет, это "ноу-хау" изготовителя, правда в европейских сертификатах кое-где это проскальзывает. Можно написать письмо с описанием проблемы и пожеланием вывести скользящие добавки, тогда может быть, если у вас большие объемы, сделают новую марку без скользящих добавок.
Посмотрите ТУ, в ТУ обычно пишут состав добавок.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Параметры ПП

#5 Сообщение Наталья Александровна » 11 май 2010, 12:46

Эт-то долго, и наверное, дорого.
Но как выяснить наличие добавок, еще ДО покупки сырья? Может быть их присутствие сказывается на каком-либо стандартном показателе?
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Параметры ПП

#6 Сообщение Maks42 » 11 май 2010, 13:28

Только на специальных.
Наличие добавок обычно указывается в ТУ, только обычно без подробной расшифровки, приходится связываться с технологами фирмы - изготовителя и уточнять.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Параметры ПП

#7 Сообщение Наталья Александровна » 11 май 2010, 13:34

"Замечательно" :?
Значит: пока не попробуешь - ни как выяснить не удастся? :(
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Параметры ПП

#8 Сообщение Maks42 » 11 май 2010, 14:23

Обычно наличие добавок изготовитель зашифровывает в марку, только мало кто из потребителей знает шифр :-)
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Параметры ПП

#9 Сообщение Shadow » 11 май 2010, 20:36

Наталья, объясните подробнее что такое лодочка и как у вас скользит? Валы у вас только глянцы? я думаю скольжение зависит от усадки.

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Параметры ПП

#10 Сообщение AAN » 12 май 2010, 04:56

А зачем подбирать аналог? Бален 02003 недоступен сейчас?
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Параметры ПП

#11 Сообщение Наталья Александровна » 12 май 2010, 07:25

AAN писал(а):А зачем подбирать аналог? Бален 02003 недоступен сейчас?
Да. К сожалению, эту марку УфаОргСинтез нарабатывает только раз в год.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Параметры ПП

#12 Сообщение AAN » 12 май 2010, 07:43

Наталья Александровна писал(а):эту марку УфаОргСинтез нарабатывает только раз в год.
Он нарабатывает её по потребности. Свяжитесь с другими потребителями марки / производителями листа. Вместе можно и на производителя "надавить"
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Параметры ПП

#13 Сообщение Наталья Александровна » 12 май 2010, 11:12

Shadow писал(а):Наталья, объясните подробнее что такое лодочка и как у вас скользит? Валы у вас только глянцы? я думаю скольжение зависит от усадки.
"Лодочка" - это прогиб вдоль листа. (Наши рабочие еще говорят "горбушка")
А "скользит" - я имела ввиду, что валы "прокручивает" под расплавом. Т.е. лист двигается ТОЛЬКО за счет тянущего устройства.
Валы - глянцевые.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Параметры ПП

#14 Сообщение Shadow » 12 май 2010, 13:11

Попробуйте на прозрачном материале без красителя

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Параметры ПП

#15 Сообщение Наталья Александровна » 12 май 2010, 13:22

Так пробовали на прозрачном. Без красителя. Что бы видеть границу "старого" и "нового" материала.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей