заплесневение ТР

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Natlia
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

заплесневение ТР

#1 Сообщение Natlia » 07 апр 2010, 16:10

Дорогие форумчане, хотелось бы вынести на обсуждение еще одну тему, на этот раз касающуюся терморезины.. как в гранулированном виде, так и в виде отлитого изделия.
Ситуация такая: у клиентов заплесневели произведенные нами изделия. Я, конечно, понимаю, что многое зависит от условий хранения такого рода продуктов, но хотелось бы знать, может ли заплесневеть гранулят, если он у нас хранится в плохо вентилируемом подвальном помещении, и в случае заплесневения, может ли это проявиться на отлитом изделии?
Спасибо большое за вашу помощь.
С уважением,
Наталия

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

#2 Сообщение Maks42 » 07 апр 2010, 16:23

Сомнительно, особенно если там нет наполнителя типа древесной муки, крахмала или лигнина.
Yo'q Urush!

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#3 Сообщение Fireball » 07 апр 2010, 16:34

За 3 года не заметил, чтобы даже композит WPVC заплесневел, но в подвальном помещении возможно все.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Иванов Сергей
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 15:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#4 Сообщение Иванов Сергей » 07 апр 2010, 19:55

Плесень - это грибок, есть даже специальный тест проверки полимерных изделий на грибостойкость (это относится к показателям тропикостойкости пластмасс)...
Грибок может сесть на всякие пластмассы (кроме уж очень ядовитых, типа фенопластов), и на изделия из них, и на исходный гранулят, так что не допускайте сырости в подвальном помещении...
Бороться с уже появившимся грибком труднее, чем не допустить его появления...

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#5 Сообщение Сергей Васильевич » 07 апр 2010, 21:16

коллеги, плесень может расти даже на стекле..

Вопрос в следующем: Что жрет плесень: изделие или что-то другое?

Иванов Сергей
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 15:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#6 Сообщение Иванов Сергей » 07 апр 2010, 22:49

Плесень не всегда жрет изделие (пластмассу), чаще она просто на нем размножается (вот у кого грибок на стенке в ванной появлялся, тот знает что он делает и как с ним бороться), что ей там в чистом полимере жрать-то, только если там какая-то органика есть...
Кстати, у топикстартера в грануляте этой резины, из которой подошву делают, действительно может быть кожаное волокно, вот вам и пища для плесени...
Поэтому для грибостойкости в полимеры вводят всякие биоцидные добавки (иногда на основе солей ртути)...

Аватара пользователя
Natlia
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#7 Сообщение Natlia » 08 апр 2010, 08:44

Спасибо вам всем за ответы.. Честно говоря, у меня нет информации о наличие кожаного волокна в нашей резине. Проставщик говорит, что один из используемых видов - это чистая резина, другой - резина на базе ТПУ. Но я свяжусь с производителями, чтобы узнать точный состав наших материалов. Тем не менне получается, что если грибок появился у нас в грануляте, то он реально может проявиться на отлитых изделиях после их продажи?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

#8 Сообщение Maks42 » 08 апр 2010, 08:46

Не может, он сгорит при литье. Он может появиться на изделиях, только если их так же отвратительно хранить.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Natlia
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#9 Сообщение Natlia » 08 апр 2010, 09:08

Maks42 писал(а): так же отвратительно хранить.
Дорогой Maks42, мы не храним наши материалы отвратительно.. честное слово.. :) просто возникла такая проблема и нам, как Вы понимаете, высказывают претензии.. Если грибок при переработке таки сгорает, то вариант про отвратительное хранение готовых изделий относится уже не к нам.. Грибка на нашем грануляте тоже никто не видел за все время работы, но мы тем не менее равно все проверим :)

Спасибо большое за помощь

Necro
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#10 Сообщение Necro » 08 апр 2010, 10:26

А Вы уверены что это плесень? Из резины может и что-нибудь "выцветать" при определенных условиях хранения.
А у Вас не остались ли арбитражные изделия этой партии? Они как себя ведут?

Аватара пользователя
Natlia
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#11 Сообщение Natlia » 09 апр 2010, 10:05

У нас все в порядке.. Работаем все время с одними и теми же материалами, технологический ряд наших иделий приблизительно одинаковый, условия хранения тоже.. если бы материал или изделия "цвели", то это бы произошло не только с этой парией, а этого, Слава Богу, не было.. Условия хранения готовой продукции у нас хорошие, склад хорошо проветривается и продукция там не залеживается. Но Вы же понимаете, что мы не можем клиенту сказать, что он сам во всем виноват.. :) Вот я и пытаюсь разобраться, как и почему это могло произойти.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

#12 Сообщение Maks42 » 09 апр 2010, 10:11

Съездите к клиенту и посмотрите условия хранения, убедитесь, что это точно плесень, а не миграция.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Natlia
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#13 Сообщение Natlia » 09 апр 2010, 10:16

Maks42, простите, пожалуйста, а что Вы имеете ввиду под словом Миграция? :oops:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

#14 Сообщение Maks42 » 09 апр 2010, 10:25

Necro писал(а):А Вы уверены что это плесень? Из резины может и что-нибудь "выцветать" при определенных условиях хранения.
Миграция, выцветание, это одно и то же, выход плохо совместимого компонента на поверхность в присутствии каких либо факторов или просто со временем.
Yo'q Urush!

Иванов Сергей
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 15:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#15 Сообщение Иванов Сергей » 09 апр 2010, 22:22

Коллега Maks42 имеет в виду, что из резиновой смеси может мигрировать некий компонент, например пластификатор... Это бывает, если он плохо совмещается с полимером ("выпотевает" из него)... В этом случае внешне это может выглядеть как пятна, разводы на готовых изделиях... Потерев, Вы их до конца не сотрете, останутся "пестрые участки" (в одних местах пластификатора больше, в других меньше, соответственно, где меньше - там место белее)... А вот плесень тряпкой Вы сотрете и следов пятнистости не должно остаться, она только на поверхности изделия может быть.

vasiliy
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 17:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#16 Сообщение vasiliy » 11 апр 2010, 16:03

если в резине-не резине есть натуральный каучук то плесневеть может на ура.я на заводе баррум видел исходное сырье из африки.выглядит страшно.

Necro
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#17 Сообщение Necro » 12 апр 2010, 09:25

Да, некоторые виды НК (некопченые) могут плесневеть, также может плесневеть вторичка-регенерат (резиновая крошка).

Аватара пользователя
Natlia
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#18 Сообщение Natlia » 14 апр 2010, 14:22

Спасибо большое всем за помощь.. более-менее стало все понятно.. тем не менее если "зацвевший" материал переработать литьем под давлением, то плесень должна уйти.. а у наших клиентов зацвели готовые изделия.. соответственно проблема возникла из-за их неправильного хранения

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 6 гостей