Замена ПВХ на ПП

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BSS
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2008, 13:52
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Замена ПВХ на ПП

#1 Сообщение BSS » 02 июн 2008, 12:07

Доброе время суток! Ув. спецы, возиожно ли заменить ПВХ профиль квадратного сечения 20 на 20мм длиной 6м на ПП? дело в том что шефу нашептали, мол нафига парится с ПВХ когда можно и с ПП зделать, эксплуатирование будет при комн.темп. правда профиль используется как водопровод для поилок, "накрученых" на нем же.
Все будет хо-ро-шо

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#2 Сообщение Сергей Васильевич » 02 июн 2008, 20:53

Теоретически да и практически можно сделать.
Только каков результат?
Вы когда-нибудь видели разницу между техническим водопроводом из напорного ПВХ и ПЭ. Занимательное зрелище - изогнутые под давлением трубы ПЭ.
Вы можете прикинуть, что будет с трубой такого сечения и такой длины. - задача 2 курса по сопромату.

Аватара пользователя
BSS
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2008, 13:52
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение BSS » 03 июн 2008, 10:23

Благодарю Вас! Сергей Васильевич раскажите пожалуйста, как правильно выйти из ситуации когда экструдер клин поймал, тьфу-тьфу-тьфу, но к таким "чудесам" надо быть готовым
Все будет хо-ро-шо

Григорий
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 12:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#4 Сообщение Григорий » 06 июн 2008, 14:38

В этой ситуции - главное прописать грамотно инструкцию, что делать и кому в этой ситупациии.
Т.к. если работаете на ПВХ - поймать клин еще пол беды, дальше нужно еще спасать оборудование.

У нас на предприятии мы сделали проще - немного изменили электронную схему управления экструдером.
И при достижении экструдером критической нагрузки - он просто автоматом скидывает скорость загрузочной воронки. В частности - у нас Это 250А.
Все просто - при такой схеме клина не поймаете никогда.
Главный Технолог

Аватара пользователя
BSS
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2008, 13:52
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#5 Сообщение BSS » 06 июн 2008, 15:14

Григорий писал(а):В этой ситуции - главное прописать грамотно инструкцию, что делать и кому в этой ситупациии.
Т.к. если работаете на ПВХ - поймать клин еще пол беды, дальше нужно еще спасать оборудование.
И как :?: ? допустим, усе приехали, :shock: как правильно и с мин потерями выйти из ситуации? Надеемся на лучшее, готовимся к худшему.
За совет благодарю.
Все будет хо-ро-шо

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

#6 Сообщение новичёк » 07 июн 2008, 12:40

BSS писал(а):
Григорий писал(а):В этой ситуции - главное прописать грамотно инструкцию, что делать и кому в этой ситупациии.
Т.к. если работаете на ПВХ - поймать клин еще пол беды, дальше нужно еще спасать оборудование.
И как :?: ? допустим, усе приехали, :shock: как правильно и с мин потерями выйти из ситуации? Надеемся на лучшее, готовимся к худшему.
За совет благодарю.
Поймать "клин" - это как надо не следить за машиной во время работы :shock:.

Но уж если случилось / нет эл.энергии/ и машина с ПВХ остыла.
То потом
- включить нагрев машины и головки.
- залить в машину через все дыры ДОФ/или трансформаторное масло/ и засыпать стеариновую кислоту и/или/ парафин.
- при достижении рабочих температур дать вращение шнекам но не более 4 об./мин. Если шнеки "пошли"
- СЛЕДИТЬ ЗА ТОКОМ ГЛАВНОГО ПРИВОДА.
- если шнеки стоят или ток зашкаливает. снять головку. С ней потом...
- повторить запуск. Шнеки должны пойти. ПОСТОЯННЫЙ КОНТРОЛЬ ТОКА.

Внимание! Не стоять перед выходным отверстием экструдера!
Возможен выброс горячих брызг и пара. Работать в защитных очках и перчатках. Всех зрителей - отогнать.

- если шнеки стоят - поднять температуру, ОСТРОЖНО доливать ДОФ и досыпать химию. В жидкой "ванне" горячего ДОФа пластик быстрее прогреется.
Не прекращать попытки толкнуть шнеки.
Если привод постоянного тока - смотреть обороты.
Если асинхронник - смотреть ток привода.

При работе машины причиной "козла" может быть
- отключение электроэнергии. Если машина "большая" надо иметь резервное питание - дизель-генератор или другой силовой ввод.
Как правило у "большой" машины и "большая" голова. Значит, надо иметь либо стоп-смесь, либо резервное устройство для снятия головы с машины. Погрузчик - например.
- низкая температура /отказ нагревателя / но это будет видно на изделии!!
- посторонний предмет в шнеках. но..... Это " что один человек сделал - другой, завсегда, поломать сможет" :evil:
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#7 Сообщение Сергей Васильевич » 07 июн 2008, 23:22

НЕПРАВИЛЬНО!!!
Если пропало электричество, а станок у Вас полон ПВХ, все остыло, то :
1. Нагреть экструдер до 120 С,
2. Головку нагреть до 140 150.
Если головка весит менее 50 кг, то достаточно прогреть до 130 и разобрать.
3. Затем при низких оборотах (0, 5 - 5) начинаем засыпать стоп-смесь. Смотрите за нагузкой, она не должна привышать 80%.

Выдавливаете ПВХ, тормозите станок, снимаете и разбираете головку и адапрер.
После чистки инструмента бежите в ларек за пивом :lol:

Вадим
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 07:18
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#8 Сообщение Вадим » 16 июн 2008, 07:40

Однозначно подойдёт ПП. Если изделие для безнапорной эксплуатации при комнатных температурах, то достаточно использовать гомополимер с ПТР от 0,3 (трубный) до 1,5 (экструзия профилей). Ну и, конечно, о модификации экструдера придётся задуматься.

Eugeniy
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 10:21
Откуда: Украина,Одесса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#9 Сообщение Eugeniy » 16 июн 2008, 17:00

Если Пвх хорошо термостабилизировано, то можно смело греть, и давить массу.( правда на одношнековом турецком экструдере пробовал).

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей