Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 31 мар 2023, 22:54
- Страна, Регион, Область: Екатеринбург
- Город: г. Екатеринбург
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 0
Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Здравствуйте.
В каких случаях производитель отдает предпочтение ударопрочному полистиролу перед ABS при изготовлении корпусных элементов мелкой бытовой техники?
И вообще насколько распространена практика применения PS для корпусных деталей мелкой бытовой техники?
Например мойка воздуха Boneco 1355N.
Из всех корпусных деталей только на одной (лицевая/передняя панель см фото) есть знак переработки с цифрой - там "шестерка", но без PS.
На остальных деталях тоже есть петля Мебиуса, но без цифры внутри.
Почему производитель может не указывать тип пластика?
В каких случаях производитель отдает предпочтение ударопрочному полистиролу перед ABS при изготовлении корпусных элементов мелкой бытовой техники?
И вообще насколько распространена практика применения PS для корпусных деталей мелкой бытовой техники?
Например мойка воздуха Boneco 1355N.
Из всех корпусных деталей только на одной (лицевая/передняя панель см фото) есть знак переработки с цифрой - там "шестерка", но без PS.
На остальных деталях тоже есть петля Мебиуса, но без цифры внутри.
Почему производитель может не указывать тип пластика?
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Тут правило такое: если изделие будет ударяться при эксплуатации (например пылесос, фен) или его будут поливать чем-то агрессивным, маслом например (блендер и т.д.) или оно должно очень хорошо блестеть - в этих случаях АБС и ПК/АБС. Если изделие висит на стене и может быть просто белым или черным (кондиционер, задняя крышка телека), то полистирол. Если производитель не указывает тип пластика, возможно он просто льет в одну форму то, что нашел с подходящей усадкой: от ПП тальконаполненного до АБС вторичного. Ну или просто значком не заморочился.
Как-то был свидетелем скандала, когда одна уважаемая белорусская фирма поменяла АБС на ПС для какого-то блендера или чего-то подобного в вращающимся рабочим телом. Тело после такой замены приобрело тенденцию улетать в процессе работы.
Как-то был свидетелем скандала, когда одна уважаемая белорусская фирма поменяла АБС на ПС для какого-то блендера или чего-то подобного в вращающимся рабочим телом. Тело после такой замены приобрело тенденцию улетать в процессе работы.
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 31 мар 2023, 22:54
- Страна, Регион, Область: Екатеринбург
- Город: г. Екатеринбург
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Получается ударопрочный(!!!) полистирол еще более чувствителен к земному (280-400нм) ультрафиолету чем ABS. Верно?
И тот же вопрос: в какой точке УФ-диапазона 200-400нм наиболее разрушительно облучение для ударопрочного полистирола.
Именно разрушение (хрупкость), а не "желтение".
Вообще есть ли пластики, которые, условно говоря, желтеют под УФ, но не разрушаются.
Полипропилен устойчив у УФ, но вроде он и не желтеет. Или я ошибаюсь?
Или если пластик желтеет, то это подразумевает и его разрушение/хрупкость/упругость.
И тот же вопрос: в какой точке УФ-диапазона 200-400нм наиболее разрушительно облучение для ударопрочного полистирола.
Именно разрушение (хрупкость), а не "желтение".
Вообще есть ли пластики, которые, условно говоря, желтеют под УФ, но не разрушаются.
Полипропилен устойчив у УФ, но вроде он и не желтеет. Или я ошибаюсь?
Или если пластик желтеет, то это подразумевает и его разрушение/хрупкость/упругость.
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Да. В ударопрочном полистироле тот же нестойкий каучук, что в АБС, но у него еще и матрица (собственно полистирол) менее стойкая, чем в АБС (САН).
Примерно в той же, что у АБС, потому что каучук все равно нестабильнее матрицы.
У любого пластика, которые могу себе представить сначала меняется цвет и глянец, потом падает эластичность (из-за микротрещин), потом смерть. Пожелтение - свидетельство изменения структуры, по крайней мере в поверхностном слое, а значит падение физмеха. Может ПП и не желтеет, он белесым становится, но суть - та же.
Если вы так озабочены УФ-стойкостью ваших корпусов, берите ASA, как рекомендовал Maks42. Да, дороже АБС, но точно будет 10 лет белым и физмеха не потеряет.
- Рейтинг: 10%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 31 мар 2023, 22:54
- Страна, Регион, Область: Екатеринбург
- Город: г. Екатеринбург
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
А если покрыть PS и ABS аэрозольным акриловым лаком?
Будет защита от жесткого ультрафиолета 245нм?
Будет защита от жесткого ультрафиолета 245нм?
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 31 мар 2023, 22:54
- Страна, Регион, Область: Екатеринбург
- Город: г. Екатеринбург
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Или лучше покрасить пластик аэрозольной акриловой краской для пластика.
При облучении 254нм лучше выбрать черный цвет или без разницы?
При облучении 254нм лучше выбрать черный цвет или без разницы?
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Лакокрасочное покрытие, конечно, защитит от УФ. Но, по опыту автопрома, замена АБС на АСА дешевле покрытия. За этим АСА и придумали :). Цвет большой роли не играет при наличии в ЛКП УФ-защиты. Что касается типа покрытия, то лучше уточнить у производителя, например https://peter-lacke.ru/
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 31 мар 2023, 22:54
- Страна, Регион, Область: Екатеринбург
- Город: г. Екатеринбург
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Я простой потребитель, мне просто надо защитить пластик в мойке воздуха от бактерицидной лапочки.
Вот два коротких видео как установлена лапочка.
Там ABS и полистирол.
Вот поэтому и рассматриваю лак или краску.
Вот два коротких видео как установлена лапочка.
Там ABS и полистирол.
Вот поэтому и рассматриваю лак или краску.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Кирилл. Это похоже на вам известный Styrosun.Kirilliq писал(а): ↑06 апр 2023, 10:35Да. В ударопрочном полистироле тот же нестойкий каучук, что в АБС, но у него еще и матрица (собственно полистирол) менее стойкая, чем в АБС (САН).Примерно в той же, что у АБС, потому что каучук все равно нестабильнее матрицы.
У любого пластика, которые могу себе представить сначала меняется цвет и глянец, потом падает эластичность (из-за микротрещин), потом смерть. Пожелтение - свидетельство изменения структуры, по крайней мере в поверхностном слое, а значит падение физмеха. Может ПП и не желтеет, он белесым становится, но суть - та же.
Если вы так озабочены УФ-стойкостью ваших корпусов, берите ASA, как рекомендовал Maks42. Да, дороже АБС, но точно будет 10 лет белым и физмеха не потеряет.
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Как пример использования. Измерители уровня осадков.
https://www.instrumentchoice.com.au/pre ... escription
https://www.instrumentchoice.com.au/pre ... escription
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Styrosun давно не производится. Если это штучное изделие надо защитить, то конечно проще покраской обойтись. Ну или формовка из листа АБС/АСА или АБС/ПММА.
- Рейтинг: 10%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Не так важно, конечно, но 12 лет назад он вроде ещё был.
Посто нам его ультраполимер поставлял примерно в то время. Если не ошибаюсь , конечно. Терлюран тогда вроде меняли зачем то.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 31 мар 2023, 22:54
- Страна, Регион, Область: Екатеринбург
- Город: г. Екатеринбург
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Но все таки аэрозольный акриловый лак будет чуть хуже чем аэрозольная акриловая краска. Верно?
Еще вопрос как поведет себя лак/краска под облучением через год-два.
Еще вопрос как поведет себя лак/краска под облучением через год-два.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Colormatic Kunststoffspray . Поищите вот это. Если уж красить хотите . Мы им мелкие погрешности подкрашиваем на наружных деталях. Акриловая краска . Думаю найдёте. Качество гарантировано. .
https://www.ebay.de/itm/325444003209
Это для примера чёрный.
https://www.ebay.de/itm/325444003209
Это для примера чёрный.
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Вот тогда же и перестали производить, в 2012.
Краска от лака отличается наличием пигментов и наполнителей в составе. Краска лучше, я думаю, потому что пигмент хоть какую-то часть УФ на себя возьмет при той же собственной стойкости, плюс довольно много отразит диоксид титана. Это если при одинаковом связующем и количестве УФ-стабилизаторов. А это вам никто не расскажет. Так что лучше проверить или запросить данные по УФ у производителя ЛКМ.
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 31 мар 2023, 22:54
- Страна, Регион, Область: Екатеринбург
- Город: г. Екатеринбург
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
А при воздействии жестким ультрафиолетом 254нм, ABC и ударопрочный PS выделяют в воздух какую-нибудь «гадость»?
Или просто идёт разрушение пластика, без вредных выделений?
Датчик формальдегида может что-то показать?
Или какой датчик может зафиксировать выделение каких-то вредных веществ под действием 254нм ультрафиолета?
Или просто идёт разрушение пластика, без вредных выделений?
Датчик формальдегида может что-то показать?
Или какой датчик может зафиксировать выделение каких-то вредных веществ под действием 254нм ультрафиолета?
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 31 мар 2023, 22:54
- Страна, Регион, Область: Екатеринбург
- Город: г. Екатеринбург
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
А чем он лучше чем обычная акриловая краска?Артур69 писал(а): ↑10 апр 2023, 22:50Colormatic Kunststoffspray . Поищите вот это. Если уж красить хотите . Мы им мелкие погрешности подкрашиваем на наружных деталях. Акриловая краска . Думаю найдёте. Качество гарантировано. .
https://www.ebay.de/itm/325444003209
Это для примера чёрный.
Там есть в описании что-то про ультрафиолет?
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 31 мар 2023, 22:54
- Страна, Регион, Область: Екатеринбург
- Город: г. Екатеринбург
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Еще вот такой рассматриваю, но это гораздо дороже акриловой краски.
Еще по акриловой краске вопрос: при воздействии ультрафиолета будет ли что-то выделяться в воздух?
Выгорание краски для меня вообще не критично.
Важна именно защита пластика от разрушения и безопасность для человека.
https://www.ozon.ru/product/sredstvo-dl ... ab=q-and-a
Еще по акриловой краске вопрос: при воздействии ультрафиолета будет ли что-то выделяться в воздух?
Выгорание краски для меня вообще не критично.
Важна именно защита пластика от разрушения и безопасность для человека.
https://www.ozon.ru/product/sredstvo-dl ... ab=q-and-a
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Может и не лучше. Но именно с ними работаем не один год. Для лучшей защиты лучше покрыть сверху их же защитным лаком .Шнайдер писал(а): ↑13 апр 2023, 17:24А чем он лучше чем обычная акриловая краска?Артур69 писал(а): ↑10 апр 2023, 22:50Colormatic Kunststoffspray . Поищите вот это. Если уж красить хотите . Мы им мелкие погрешности подкрашиваем на наружных деталях. Акриловая краска . Думаю найдёте. Качество гарантировано. .
https://www.ebay.de/itm/325444003209
Это для примера чёрный.
Там есть в описании что-то про ультрафиолет?
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Описание
2K Clear Lacquer Matt аэрозольный баллончик
ColorMatic 2K Clear Lacquer Matt - это матовый, чрезвычайно устойчивый к царапинам 2K прозрачный лак для матовых поверхностей с высочайшей стойкостью к бензину, УФ-излучению и атмосферным воздействиям. Благодаря быстрому высыханию, очень хорошей текучести и легкой полируемости ColorMatic 2K Clear Lacquer идеально подходит для точечного ремонта. Для точечного ремонта используйте аэрозольный лак ColorMatic. Наполненные продукты ColorMatic Pre-Fill могут быть покрыты лаком после 30 минут сушки. Предыдущие слои должны быть полностью сухими.
Область применения: Идеально подходит для окраски деталей с матовым видом.
Качество и свойства
Высокоглянцевый, чрезвычайно устойчивый к царапинам 2K прозрачный лак с высочайшей стойкостью к бензину, УФ-излучению и атмосферным воздействиям
https://www.nonpaints.com/de/colormatic ... 200ml-matt
2K Clear Lacquer Matt аэрозольный баллончик
ColorMatic 2K Clear Lacquer Matt - это матовый, чрезвычайно устойчивый к царапинам 2K прозрачный лак для матовых поверхностей с высочайшей стойкостью к бензину, УФ-излучению и атмосферным воздействиям. Благодаря быстрому высыханию, очень хорошей текучести и легкой полируемости ColorMatic 2K Clear Lacquer идеально подходит для точечного ремонта. Для точечного ремонта используйте аэрозольный лак ColorMatic. Наполненные продукты ColorMatic Pre-Fill могут быть покрыты лаком после 30 минут сушки. Предыдущие слои должны быть полностью сухими.
Область применения: Идеально подходит для окраски деталей с матовым видом.
Качество и свойства
Высокоглянцевый, чрезвычайно устойчивый к царапинам 2K прозрачный лак с высочайшей стойкостью к бензину, УФ-излучению и атмосферным воздействиям
https://www.nonpaints.com/de/colormatic ... 200ml-matt
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Было что-то о выделениях метана при усиленном воздействии уф на акрил, поликарбонати полиэтилен. Но насколько это критично, не знаю .Шнайдер писал(а): ↑13 апр 2023, 17:32Еще вот такой рассматриваю, но это гораздо дороже акриловой краски.
Еще по акриловой краске вопрос: при воздействии ультрафиолета будет ли что-то выделяться в воздух?
Выгорание краски для меня вообще не критично.
Важна именно защита пластика от разрушения и безопасность для человека.
https://www.ozon.ru/product/sredstvo-dl ... ab=q-and-a
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 31 мар 2023, 22:54
- Страна, Регион, Область: Екатеринбург
- Город: г. Екатеринбург
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
А применимо ли говорить о дозе УФ-254нм для характеристики свойств лака/краски?
Например 82МДж/м2.
Например в этом эксперименте.
https://habr.com/ru/articles/407539/
Я подсчитал, что вся лампа за 122 дня "выдала" дозу 1,48 ГДж/м2, а 122-дневный образец получили дозу УФ 82МДж/м2.
Например 82МДж/м2.
Например в этом эксперименте.
https://habr.com/ru/articles/407539/
Я подсчитал, что вся лампа за 122 дня "выдала" дозу 1,48 ГДж/м2, а 122-дневный образец получили дозу УФ 82МДж/м2.
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 31 мар 2023, 22:54
- Страна, Регион, Область: Екатеринбург
- Город: г. Екатеринбург
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Решил положить УФ-лампу в поддон с водой.
Все-таки, будет ли ABS/ударопрочный PS что-то выделять под воздействием УФ-254нм?
Или будет просто разрушение пластика без вредных выделений для человека?
Все-таки, будет ли ABS/ударопрочный PS что-то выделять под воздействием УФ-254нм?
Или будет просто разрушение пластика без вредных выделений для человека?
- Maks42
- Сообщения: 12634
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2732 раза
- Поблагодарили: 3113 раз
- Контактная информация:
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Выделять должен. Скорее всего концентрация всего будет ниже порога обнаружения и точно ниже ПДК. Если есть сомнения, то проще взять пробу воздуха и вколоть в хроматограф.
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
В свое время мой предыдущий работодатель сильно загонялся по поводу стирола и пределов его выделения. Так вот оказалось, что при соблюдении производителем пластиков современных европейских норм, самый страшный источник стирола для человека - персики. Пластик меньше выделяет.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 3103
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1331 раз
Re: Изготовление корпусов мелкой бытовой техники из полистирола
Дак это для аквариума ? Посмотрите как работают уф фильтры для наружных водоёмов. У меня на даче стоят два . Один вмонтирован в фильтр другой отдельный. 11 ватт лампы. Лампы полностью закрыты пласмассовым корпусом и через него проходит поток воды , а не просто лежит открытая лампа . Про соотношение мощности насоса , и расстояния от места всасывания до лампы , а также мощности лампы, думаю знаете. Иначе смысла от затеи нет . Я долго занимался кои карпами, поэтому вода чистая нужна была .
Если хотите могу лампу в разборе показать , но только после выходных. На дачу попасть нужно. Одна у меня ещё есть не в работе.
Если хотите могу лампу в разборе показать , но только после выходных. На дачу попасть нужно. Одна у меня ещё есть не в работе.
Nein zum Krieg.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 76 гостей