Барьерная пленка

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПП, ПС, ПВХ, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Halogen
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 ноя 2021, 12:26
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Барьерная пленка

#1 Сообщение Halogen » 27 июл 2022, 12:12

Добрый день. Решил обратиться к многоуважаемым полимерщикам за советом.
Мы выпускаем экструзионное полотно толщиной от 1 до 2 мм и шириной от 400 до 600 мм из мягкого ПВХ (90 м.ч. ДОФ на 100 м.ч. ПВХ), температура экструзии около 150-160 С. После охлаждения и намотки уже на ламинаторе ламинируем клеевой лентой. С подбором клеевой ленты есть проблемы, т.к. ДОФ со временем мигрирует из ПВХ и пластифицирует клей из клеевой ленты.
Возник вопрос подбора барьерной пленки для термоламинирования полотна. Сначала попробовали морозостойкую ПВХ пленку 80 мкм в надежде на то, что, в пленке, возможно, меньше пластификатора, и результат будет лучше. Термоламинирование прошло прекрасно (ламинировали сразу между валами каландра), но после ламинации клеевой лентой также произошла деградация клея и адгезия клея упала почти до нуля. ПЭ, ПП, ПЭТ не приварились. Пробовали коронированный ПЭ, тоже приварить не получилось.
Подскажите, есть ли пленки из полярных пластиков толщиной до 100 мкм или соэкструзионные пленки ПВХ/ПП, ПВХ/ПЭ, ПВХ/ПЭТ, чтобы их прикатывать к ПВХ-стороне экструзионного полотна, а ПП/ПЭ/ПЭТ-сторона будет идти в контакте с клеевой лентой.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 904 раза
Контактная информация:

Re: Барьерная пленка

#2 Сообщение Kirilliq » 27 июл 2022, 12:57

Если вам барьер по кислороду нужен, а не по пару, например, то барьер надо из ПВДХ делать. По пару тоже он барьер дает. Он сваривается с ПВХ отлично. Есть вариант нанесения флексографическим методом из дисперсии. Вот только купить пленку или дисперсию не подскажу где. Полиолефины по кислороду барьерных свойств не дадут, только по пару. ПЭТ по кислороду дает барьер в разы хуже, чем ПВДХ и EVOH.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
Halogen
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

технолог54
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: Барьерная пленка

#3 Сообщение технолог54 » 27 июл 2022, 14:52

По паропроницаемости хорошие свойства у пнд. По п. э. коронированному можно по конкретнее, какая марка, какая корона, т. е сколько единиц, в этом вопросе много мелких нюансов, которые надо учитывать, чтобы получить результат.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарили (всего 2):
HalogenKirilliq
Рейтинг: 10%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11872
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2525 раз
Поблагодарили: 2785 раз

Re: Барьерная пленка

#4 Сообщение Maks42 » 27 июл 2022, 17:43

Попробуйте приварить пленку из EVA с содержанием VA около 30%. Если не найдете готовую, то можете произвести сами.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Halogen
Рейтинг: 5%
Нет войне!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11872
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2525 раз
Поблагодарили: 2785 раз

Re: Барьерная пленка

#5 Сообщение Maks42 » 27 июл 2022, 18:21

В рецептуре должен быть ПВХ К70, ДОФ/ДОТФ и стабилизатор, если кроме этого ещё что-нибудь есть, особенно, смазки, то всё отвалится.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Halogen
Рейтинг: 5%
Нет войне!

Halogen
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 ноя 2021, 12:26
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Барьерная пленка

#6 Сообщение Halogen » 28 июл 2022, 11:25

Kirilliq писал(а):
27 июл 2022, 12:57
Если вам барьер по кислороду нужен, а не по пару, например, то барьер надо из ПВДХ делать. По пару тоже он барьер дает. Он сваривается с ПВХ отлично. Есть вариант нанесения флексографическим методом из дисперсии. Вот только купить пленку или дисперсию не подскажу где. Полиолефины по кислороду барьерных свойств не дадут, только по пару. ПЭТ по кислороду дает барьер в разы хуже, чем ПВДХ и EVOH.
Спасибо за совет. Попробую поискать ПВДХ пленку. Барьер нужен по пару. ПЭТ почти не приваривается. Но мы пробовали ширпотребный ПЭТ. Нашел ПЭТ химический активированный и коронированный, также попробую их заказать. Но есть вероятно, что не приварится, т.к. у меня полотно у меня между валами каландра попадает с температурой около 150 С, а ПЭТ плавится при температуре почти на 100 градусов выше.

Halogen
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 ноя 2021, 12:26
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Барьерная пленка

#7 Сообщение Halogen » 28 июл 2022, 11:35

технолог54 писал(а):
27 июл 2022, 14:52
По паропроницаемости хорошие свойства у пнд. По п. э. коронированному можно по конкретнее, какая марка, какая корона, т. е сколько единиц, в этом вопросе много мелких нюансов, которые надо учитывать, чтобы получить результат.
сложно сказать по коронированию. не специалист в этом. Запрошу у производителя пленки. Вы считаете, что есть вероятность, что коронированный пэ приварится к полотну?

Halogen
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 ноя 2021, 12:26
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Барьерная пленка

#8 Сообщение Halogen » 28 июл 2022, 11:37

Maks42 писал(а):
27 июл 2022, 17:43
Попробуйте приварить пленку из EVA с содержанием VA около 30%. Если не найдете готовую, то можете произвести сами.
Спасибо за совет. Закажу.

Halogen
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 ноя 2021, 12:26
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Барьерная пленка

#9 Сообщение Halogen » 28 июл 2022, 11:39

Maks42 писал(а):
27 июл 2022, 18:21
В рецептуре должен быть ПВХ К70, ДОФ/ДОТФ и стабилизатор, если кроме этого ещё что-нибудь есть, особенно, смазки, то всё отвалится.
Мы еще пробовали приваривать нитрильный каучук. Растворяли нитрильный каучук в растворителе, получали пасту, которую наносили на ткань и сушили. Приваривалось превосходно. Но данную технологию мы используем для получения других материалов, которые идут без последующего ламинирования клеевой лентой.

технолог54
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: Барьерная пленка

#10 Сообщение технолог54 » 28 июл 2022, 16:29

В принципе конечно можно, но тут много нюансов. Если у Вас другие советы коллег не получается, напишите вернемся к данному вопросу.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 904 раза
Контактная информация:

Re: Барьерная пленка

#11 Сообщение Kirilliq » 29 июл 2022, 16:02

Halogen писал(а):
28 июл 2022, 11:25
Спасибо за совет. Попробую поискать ПВДХ пленку. Барьер нужен по пару. ПЭТ почти не приваривается. Но мы пробовали ширпотребный ПЭТ. Нашел ПЭТ химический активированный и коронированный, также попробую их заказать. Но есть вероятно, что не приварится, т.к. у меня полотно у меня между валами каландра попадает с температурой около 150 С, а ПЭТ плавится при температуре почти на 100 градусов выше.
Если нужен барьер по пару, то проще найти адгезив к ПЭ, чем ПВДХ. Наверняка ЭВА пойдет, но содержания ВА я не знаю. У меня, кстати, сомнения, что ЭВА сама по себе обеспечит заметный барьер по пару.
Изображение
Driving Success.Together

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Elena Kovalenko и 3 гостя