подскажите марку ПВХ

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПП, ПС, ПВХ, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
rpolimer
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 22:07
Страна, Регион, Область: Россия Ярославская обл
Город: Рыбинск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

подскажите марку ПВХ

#1 Сообщение rpolimer » 17 ноя 2020, 23:08

приветствую.
может кто знает какой пвх пластикат выбрать с твердостью по Шору примерно 60D
Хочу в ТПУ с твердостью по Шорру 80А добавить ПВХ что бы изделие сделать более твердым

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12553
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2711 раз
Поблагодарили: 3095 раз
Контактная информация:

Re: подскажите марку ПВХ

#2 Сообщение Maks42 » 18 ноя 2020, 09:16

Начните с И40-13А.
Yo'q urush!

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: подскажите марку ПВХ

#3 Сообщение СанСан » 18 ноя 2020, 10:07

Так можно было? Пвх совместим с тпу?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12553
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2711 раз
Поблагодарили: 3095 раз
Контактная информация:

Re: подскажите марку ПВХ

#4 Сообщение Maks42 » 18 ноя 2020, 11:16

Если температура плавления TPU ниже температуры переработки пластиката.
Yo'q urush!

Necassalmor
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 15:48
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Превоуральск
Откуда: Первоуральск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: подскажите марку ПВХ

#5 Сообщение Necassalmor » 23 дек 2020, 10:55

почему бы сразу не купить ТПУ нужной твердости?

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: подскажите марку ПВХ

#6 Сообщение СанСан » 23 дек 2020, 11:01

Потому что вторичный тпу на порядок дешевле

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: подскажите марку ПВХ

#7 Сообщение Shadow » 23 дек 2020, 12:27

Физике тпу упадет на порядок. Проверено.
Притом при малых концентрациях ПВХ эффекта не будет.

Necassalmor
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 15:48
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Превоуральск
Откуда: Первоуральск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: подскажите марку ПВХ

#8 Сообщение Necassalmor » 23 дек 2020, 13:10

Shadow писал(а):
23 дек 2020, 12:27
Физике тпу упадет на порядок. Проверено.
Притом при малых концентрациях ПВХ эффекта не будет.
Причем проверено в масштабах всей страны. Тут же вопрос что важнее цена или качество. Проще и надежнее, хоть и дороже, купить готовую твердость. Благо есть поставщики которые не по драконовским ценам продают тпу

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12553
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2711 раз
Поблагодарили: 3095 раз
Контактная информация:

Re: подскажите марку ПВХ

#9 Сообщение Maks42 » 23 дек 2020, 13:40

Мягкие марки ТПУ обычно производят путем пластификации ТПУ, при этом, хотя пластификатор в несколько раз дешевле ТПУ, мягкий (пластифицированный) ТПУ продают по той же цене, что и твердый (непластифицированный) ТПУ.
Yo'q urush!

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: подскажите марку ПВХ

#10 Сообщение Serge андрэ » 18 фев 2021, 15:25

А как сделать наоборот из твердого А67 - сделать помягче? Примерно 60А
Пытались добавить пластикат пвх ( 5 -10%) детали рвутся на месте спая и расслоение происходит.
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12553
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2711 раз
Поблагодарили: 3095 раз
Контактная информация:

Re: подскажите марку ПВХ

#11 Сообщение Maks42 » 18 фев 2021, 15:36

Из твердого ТПУ сделать мягкий?
Какой пластикат добавляли?
Какая температура плавления ТПУ?
Смешивали на двухшнековом экструдере?
Yo'q urush!

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: подскажите марку ПВХ

#12 Сообщение Serge андрэ » 18 фев 2021, 16:07

" Смешивали" на обычном тпа.
Использовали пластикат rottolin werk A50.
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: подскажите марку ПВХ

#13 Сообщение Serge андрэ » 18 фев 2021, 16:09

Elastolan
Температуры 175-180 -185 -190
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12553
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2711 раз
Поблагодарили: 3095 раз
Контактная информация:

Re: подскажите марку ПВХ

#14 Сообщение Maks42 » 18 фев 2021, 16:14

Предположу, что температура плавления Elastollan выше, чем пластиката rottolin werk A50.
Можно попробовать следующие варианты:
- увеличить противодавление пока пластикат не начнет подгорать,
- сделать компаунд на двухшнековом экструдере,
- попытаться напитать Elastollan пластификатором, но тут может потребоваться турбосмеситель.
Последний раз редактировалось Maks42 18 фев 2021, 16:16, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q urush!

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: подскажите марку ПВХ

#15 Сообщение Serge андрэ » 18 фев 2021, 16:16

Доф использовать?
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12553
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2711 раз
Поблагодарили: 3095 раз
Контактная информация:

Re: подскажите марку ПВХ

#16 Сообщение Maks42 » 18 фев 2021, 16:16

ДОФ или ДОТФ, без разницы.
Yo'q urush!

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: подскажите марку ПВХ

#17 Сообщение Serge андрэ » 18 фев 2021, 16:19

Передробить в мелкую фракцию?
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12553
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2711 раз
Поблагодарили: 3095 раз
Контактная информация:

Re: подскажите марку ПВХ

#18 Сообщение Maks42 » 18 фев 2021, 16:20

В идеале.
Yo'q urush!

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: подскажите марку ПВХ

#19 Сообщение Serge андрэ » 18 фев 2021, 16:22

Поклон до земли))
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 783 раза
Контактная информация:

Re: подскажите марку ПВХ

#20 Сообщение ПластСтер » 21 фев 2021, 15:37

Serge андрэ писал(а):
18 фев 2021, 16:22
Поклон до земли))
Потом не умалчивайте о результатах, пож-та.
Звать меня, Сергей

Necassalmor
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 15:48
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Превоуральск
Откуда: Первоуральск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: подскажите марку ПВХ

#21 Сообщение Necassalmor » 09 мар 2021, 12:47

У меня сейчас тоже головная боль. Дали задачу смешать пвх и тпу 80 шор А. В разных пропорциях - от 10% до 30%, на обычном тпа с трехзонным шнеком. Цель: снизить стоимость, но при этом не сильно просадить ф-мех Я очень не верю что в обычном ТПА все смешается как надо, даже с учетом противодавления и подбора температуры. Единственная проблема которая у меня встала, это какой ПВХ использовать. У меня из самых доступных ПВХ О-40 рец. ОМ-40. Но у него в составе мел и это плохо. Подскажите марку пвх в районе 80 шор А, пожалуйста. Не хочу ввязываться в эту тему, но придется.
На тпу температура переработки 180 - 210.
Еще кстати нашел такую информацию, что тпу на простых сложнее смешивать с пвх, по причине большого количества расслоений.
Так же интересно, имеет ли смысл при смешивании пвх и тпу добавлять пластификатор? по идее в мягком он и так есть, нужно просто усреднить два материала между собой.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12553
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2711 раз
Поблагодарили: 3095 раз
Контактная информация:

Re: подскажите марку ПВХ

#22 Сообщение Maks42 » 09 мар 2021, 12:54

Можно попробовать использовать пластикат И40-13А, он немного тверже, но в нем мало мела.
Если температура плавления ТПУ 180 С, то еще как-то можно подобрать режимы для его смешения с ПВХ, если выше, то будет расслоение или сожжете ПВХ.
Добавить пластификатор можно, но геморно, и не очень понятно, зачем.
Yo'q urush!

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: подскажите марку ПВХ

#23 Сообщение СанСан » 09 мар 2021, 20:53

У нас ТПУ было на сложных полиэфирах - при смешении с пвх было расслоение.

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя