ПВХ с крахмалом
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 27 фев 2017, 23:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 8 раз
ПВХ с крахмалом
Коллеги, всем привет.
На одном производстве производят пористый ПВХ путём смешения непластифицированного порошка ПВХ с крахмалом с последующим вымыванием крахмала из смеси в ванне с горячей водой и сушкой. Схема примерно такая: При этом листы пористого ПВХ получаются эластичными, хотя, казалось бы, непластифицированный ПВХ должен быть хрупкий.
С чем можно связать то, что он получается эластичным? Может ли быть такое, что крахмал ограниченно смешивается с ПВХ и немного пластифицирует его?
На одном производстве производят пористый ПВХ путём смешения непластифицированного порошка ПВХ с крахмалом с последующим вымыванием крахмала из смеси в ванне с горячей водой и сушкой. Схема примерно такая: При этом листы пористого ПВХ получаются эластичными, хотя, казалось бы, непластифицированный ПВХ должен быть хрупкий.
С чем можно связать то, что он получается эластичным? Может ли быть такое, что крахмал ограниченно смешивается с ПВХ и немного пластифицирует его?
-
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: ПВХ с крахмалом
Ограниченно смешиваются...не знай, наврядли. А то что вымывается - это потому что не смешивается))
Крахмал, лигнин и другие природные полимеры не смешиваются с пластиками. Для того чтобы они смешались и были совместимы необходимо модифицировать их (крахмал, лигин) , при этом модифицирующий агент
доставляется в крахмал, лигнин только через компатибилизаторы (связующие агенты).
Крахмал, лигнин и другие природные полимеры не смешиваются с пластиками. Для того чтобы они смешались и были совместимы необходимо модифицировать их (крахмал, лигин) , при этом модифицирующий агент
доставляется в крахмал, лигнин только через компатибилизаторы (связующие агенты).
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 27 фев 2017, 23:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: ПВХ с крахмалом
Вот насколько я помню из университетского курса физхимии полимеров, даже те пары полимеров, которые мы привыкли называть несмешивающимися, зачастую смешиваются, но очень ограниченно - доли процентов одного полимера в другом. А оставшаяся часть, соответственно, образует отдельную фазу и нашем техпроцессе вымывается.
Вот насчет компатибилизаторов - не слышал, чтобы в данном случае они что-то ещё добавляют, надо будет узнать. Но не факт, что добавляют - у них нет цели их совмещения. Смысл именно в том, чтобы потом его оттуда вымыть и получить высокопористый лист ПВХ, где поры образуются в результате вымывания крахмальных микрофаз.
Вот насчет компатибилизаторов - не слышал, чтобы в данном случае они что-то ещё добавляют, надо будет узнать. Но не факт, что добавляют - у них нет цели их совмещения. Смысл именно в том, чтобы потом его оттуда вымыть и получить высокопористый лист ПВХ, где поры образуются в результате вымывания крахмальных микрофаз.
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 983 раза
- Контактная информация:
Re: ПВХ с крахмалом
ИМХО: любая пена эластичнее и прочнее по удару монолита. Взять пенополистирол (XPS) и исходный неударопрочный полистирол. Умный человек наверное сказал бы, что прочнее за счет рассеивания энергии трещины на границе раздела фаз. Эластичнее - за счет того, что эффективная площадь сечения (то есть площадь полимера за вычетом воздуха) у пены ниже.faritowich писал(а): ↑30 сен 2020, 18:04С чем можно связать то, что он получается эластичным? Может ли быть такое, что крахмал ограниченно смешивается с ПВХ и немного пластифицирует его?
А я - не знаю :)
Интересно было взять не крахмал, а соль: с ней и работать проще и выщелачивать. Абразив конечно, да...
- Рейтинг: 10%
Driving Success.Together
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: ПВХ с крахмалом
Немаловажные факторы: размер частицы - поры и структура ячейки - открытая/закрытая.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 27 фев 2017, 23:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: ПВХ с крахмалом
Размер пор у них в среднем 5 мкм. Структура открытая, т.к. сквозь пористый лист по назначению протекает жидкость. Хотя, конечно, при таком методе производства есть и закрытые ячейки, но порами их не назовёшь, так как вода до них не добирается и они так и остаются крахмальными включениями в изделии.
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: ПВХ с крахмалом
А почему именно крахмал, кстати? Так-то, помню, перед тем как раствориться, ему надо еще и набухнуть. Любой калинар скажет, даже высоцкая.
- За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
- тормунд
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: ПВХ с крахмалом
Звучит в целом БОГАТО, но определённо антинаучно. Ибо таковым вымостим дорогу к полимерам из гомнов и палок или из полимеров к ГП.
Смешения непластифицированного порошка ПВХ с крахмалом
Должны быть ещё ингредиенты
Температура раскалённой жидкости не могет творить чудеса без накачки стероидами.
Смешения непластифицированного порошка ПВХ с крахмалом
Должны быть ещё ингредиенты
Температура раскалённой жидкости не могет творить чудеса без накачки стероидами.
- За это сообщение автора тормунд поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: ПВХ с крахмалом
А прочнее ли пена?Kirilliq писал(а): ↑01 окт 2020, 11:45прочнее по удару монолита.faritowich писал(а): ↑30 сен 2020, 18:04С чем можно связать то, что он получается эластичным? Может ли быть такое, что крахмал ограниченно смешивается с ПВХ и немного пластифицирует его?
Вязкость разрушения тесно связана с показателями прочности материала. Увеличение прочности сопровождается снижением пластичности и вязкости разрушения. Это объясняется тем, что у высокопрочных материалов мала энергия, поглощаемая при разрушении, уровень которой определяется величиной пластической деформации у вершины трещины. Для высокопрочных материалов эффект увеличения прочности существенно перекрывается снижением пластичности, в результате чего вязкость разрушения уменьшается. Материалы средней и низкой прочности при комнатной температуре обычно имеют более высокие значения, чем высокопрочные.
- За это сообщение автора Figaro поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: ПВХ с крахмалом
Кстати, давно вопрос был, но как-то забылся.
Насчет прочности даже не знаю, что сказать, но насчет эластичности, вода и, скажем, мыльная пена ейная же - готовы с Вами поспорить. Кое-кто из них даже почти "жесткий". Аж держит форму. Они же под понятие "любая пена" как-никак подходят?
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: ПВХ с крахмалом
А что никто картошку не жарил и кисель не варил?
Декстринизация и клейстеризация крахмала хорошо изучены в пищевом производстве...
Декстринизация и клейстеризация крахмала хорошо изучены в пищевом производстве...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 99 гостей