Сырье для трехслойной канализационной трубы

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Grand
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 11:35
Страна, Регион, Область: Россия,Республика Крым
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сырье для трехслойной канализационной трубы

#1 Сообщение Grand » 15 апр 2017, 13:32

Какое сырье можно использовать для производства трехслойной канализационной трубы что бы получить низкую себестоимость?

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#2 Сообщение Lawego » 16 апр 2017, 00:07

Вот тебе на!

Не успели европейские изобретатели из Турции на злобу Роснано придумать инновационную трехслойную трубу с нано, каких там, трубками.
Верхний слой из высококачественного полиэтилена наполненного нанотрубками обеспечивает непревзойденную жесткость изделия, средний слой с великолепным звукопоглощением делает работу канализационной трубы бесшумной, внутренний слой наполненный белыми угленанотрубками обеспечивает низкую адгезию перемешиваемых нечистот со стенкой трубы значительно снижая количество засоров, их там просто не будет.

Как отечественные умельцы уже пытаются снизить её себестоимость. Считаю такое положение дел в корне не верным. Требуется прокачать трубу как есть снять сливки на новизне, а потом уже снижать себестоимость. Тем более из конкурентов у Вас тут только один товарищ со шпалерами и больше не кого на всю Россию.

Фотографию инновационной угленаноканализационной трубки, украденной из вражеской лаборатории с риском для жизни, выложу сегодня после восхода солнца.
За это сообщение автора Lawego поблагодарил:
Plast 1
Рейтинг: 5%
Профессионалы выбирают лучших.

Grand
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 11:35
Страна, Регион, Область: Россия,Республика Крым
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#3 Сообщение Grand » 17 апр 2017, 12:51

Линия рассчитана для работы на полипропилене,возможно ли во внутренний слой заливать вторичный ПНД

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#4 Сообщение cs-mb » 17 апр 2017, 14:02

Grand писал(а):Линия рассчитана для работы на полипропилене,возможно ли во внутренний слой заливать вторичный ПНД
можно "заливать" что угодно, если это не ухудшит физ-мех и прочие параметры трубы

Grand
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 11:35
Страна, Регион, Область: Россия,Республика Крым
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#5 Сообщение Grand » 17 апр 2017, 14:44

Подскажите пожалуйста что например?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#6 Сообщение cs-mb » 17 апр 2017, 15:36

Grand писал(а):Подскажите пожалуйста что например?
например вторичный ПП

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#7 Сообщение Lawego » 19 апр 2017, 06:55

:-):
Вложения
20170419_070035.jpg
20170419_070108.jpg
20170419_070119.jpg
Профессионалы выбирают лучших.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#8 Сообщение cs-mb » 19 апр 2017, 10:49

Lawego писал(а)::-):
а какая толщина стенки?
по факту думаю всё гораздо проще:
внешний слой - чёрный с сажей
средний слой - вторичка+мел
внутренний слой - белый (можно было сделать из натурального)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#9 Сообщение Maks42 » 19 апр 2017, 10:58

В верхний слой немного талька для жесткости, в средний побольше мела для звукоизоляции, во внутренний скользячку для снижения адгезии.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
технолог54Лорик
Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#10 Сообщение Lawego » 19 апр 2017, 19:03

Если есть предметный разговор у специалистов трубноно производства по изготовлению этого девайса, то я могу согласовать станок для запуска этого стартапа и найти помещение для его размещения в московской области. Пишите в личку сделаем СП или ЧП это уж как пойдет. :-):
Профессионалы выбирают лучших.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#11 Сообщение cs-mb » 20 апр 2017, 11:28

Lawego писал(а):Если есть предметный разговор у специалистов трубного производства по изготовлению этого девайса, то я могу согласовать станок для запуска этого стартапа и найти помещение для его размещения в московской области. Пишите в личку сделаем СП или ЧП это уж как пойдет. :-):
есть более продвинутый вариант - с вспененным слоем.
насколько я знаю, основные продажи приходятся на "стандартную" однослойную трубу.
более дорогая однослойная труба с пониженной шумностью, пользуется ограниченным спросом, и у нас ее выпускают пара-тройка.
начинать производство с дорогой трубы, не имея рынка сбыта - чрезвычайно сложное занятие.

Grand
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 11:35
Страна, Регион, Область: Россия,Республика Крым
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#12 Сообщение Grand » 20 апр 2017, 13:32

Линия есть ,работаем в среднем слое с вторичкой пп ,ишем варианты чем можно заменить на более дешевое сырье.

Grand
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 11:35
Страна, Регион, Область: Россия,Республика Крым
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#13 Сообщение Grand » 20 апр 2017, 13:39

Подскажите пожалуйста какую меловую добавку можно использовать с вторичным пп и где купить(интересует максимально низкая цена?)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#14 Сообщение Maks42 » 20 апр 2017, 14:04

http://www.technocom-llc.com/portfolio/ ... raty-mela/ часть марок они делают на основе вторички, на эти марки была низкая цена.
Yo'q Urush!

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#15 Сообщение serj364 » 20 апр 2017, 21:43

Максимально низкая цена на меловую добавку будет только на вторичной основе. Для избежания в дальнейшем проблем рекомендую Вам не брать откровенное г... за самую низкую цену. И все-таки Вам лучше будет купить добавку со стороны Ростова или Краснодара, чем с Украины, не так ли?

Danila Danila
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 13:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#16 Сообщение Danila Danila » 21 апр 2017, 05:31

Lawego писал(а):Если есть предметный разговор у специалистов трубноно производства по изготовлению этого девайса, то я могу согласовать станок для запуска этого стартапа и найти помещение для его размещения в московской области. Пишите в личку сделаем СП или ЧП это уж как пойдет. :-):
Здравствуйте, мы производим канализационные трубы на Урале. Делаем и стандартные и с повышенным шумопоглощением и для наружной канализации. А каков спектр применения трубы фото которой вы разместили? Если там и вправду и углепластик, и нанокомопзиты, то она должна стоить как самолет и ее продвижение весьма затруднительно.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#17 Сообщение alexs » 22 апр 2017, 06:52

по выложенному фото - создалось впечатление-фото с раструбом, что внутренняя поверхность сформирована покраской.... может ошибаюсь, но на раструбе в зоне уплотняющего элемента вроде белого покрытия нет- серый слой
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#18 Сообщение Lawego » 22 апр 2017, 12:50

Уважаемые коллеги.
Труба действительно трехслойная. Шнеки экструдеров примерно такие 60/90/30 видел сам у турок. По поводу нанотрубок и покрытия "антиглист" это моя ирония, ну что со мной поделаешь. В России такую делают полторы конторы да и у тех рекламы ни какой. Поэтому идея с трубками была бы интерестным маркетинговым ходом. Турки просто позиционируют ее как трубу с пониженным уровнем шума и все. Лично для меня как для переработчика всякой дряни интересен ее внутренний слой в который можно засунуть все что попало в виде наполнителя, 65% от общего объема материала в изделии. Задачу которую Вам предстоит решить это из какого материала сделать верхний и средний слой. Натяжение тонкой оболочки должно быть достаточным для того что бы удержать чулок с гуано по дороге от зоны дорна до калибратора, что бы это гуано не стекло в низ и не получилась груша. Тогда будет реальная экономия. Ну а все остальное это просто нарушение тех.регламента.
Профессионалы выбирают лучших.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#19 Сообщение Lawego » 22 апр 2017, 13:24

Для внутреннего слоя делаем так!!!!
цена изделия 45 руб. б.н. с НДС. вспенивать ни чего не надо, мел не нужен тоже
Вложения
тамп.jpg
20160221_114624.jpg
Берем Это
20160222_142630.jpg
делаем Это
20160222_152910.jpg
получаем Это
Профессионалы выбирают лучших.

Grand
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 11:35
Страна, Регион, Область: Россия,Республика Крым
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#20 Сообщение Grand » 24 апр 2017, 13:22

Подскажите где купить?

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#21 Сообщение Lawego » 24 апр 2017, 23:20

Да есть у Вас в Крыму переработчики, хотел было телефон написать, а выходят одни покупатели.
На фото как Вы уже поняли мусорные пакеты ПНД.
Там и мел уже добавлен и вспениватель натурального производства. ПТР у гранулы примерно 2 так что экструзия хоть куда. Вопрос только кто Вам их сможет переработать. Мойка нужна серьезная.
Профессионалы выбирают лучших.

Grand
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 11:35
Страна, Регион, Область: Россия,Республика Крым
Город: Симферополь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#22 Сообщение Grand » 25 апр 2017, 09:15

Спасибо . А у вас можно купить на пробу или у кого посоветуйте пожалуйста?В Крыму мы поищем .

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#23 Сообщение cs-mb » 25 апр 2017, 10:16

Lawego писал(а):Для внутреннего слоя делаем так!!!!
вспенивать ни чего не надо, мел не нужен тоже
дело в том, что шумогашение в данном изделии достигается как ни странно за счет мела.
на мой взгляд вспенивание эффективнее решает вопрос с шумом, но используют мел.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#24 Сообщение Lawego » 25 апр 2017, 13:09

Дело в том что в эти пакеты умельци засовывыют до 30% мела или талька, так как колега ищет вторичное сырье то если использывать этот замечательный материал, который нафик не кому не нужет из за мела и пены, то добавлять мел и вспениватель, с моей точки зрения, ему не надо.
Для приведения материала в рабочее состояние требуется хорошая мойка и дегазация. Мне удавалось очень здорово снизить загазованность. Делал гофротрубу из него ибо птр и тонкая стенка круглый канал получить удалось, страшный.
Трехслойную еще не делал ибо пока негде.
Профессионалы выбирают лучших.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#25 Сообщение Lawego » 25 апр 2017, 13:14

Grand писал(а):Спасибо . А у вас можно купить на пробу или у кого посоветуйте пожалуйста?В Крыму мы поищем .
У меня пока купить не получится, ибо линия которая справиться с этим сырьем пока в стадии сборки. Из за нерадивых исполнителей вопрос немного затягивается.
Профессионалы выбирают лучших.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Сырье для трехслойной канализационной трубы

#26 Сообщение cs-mb » 26 апр 2017, 10:47

Lawego писал(а):Дело в том что в эти пакеты умельци засовывыют до 30% мела или талька, так как колега ищет вторичное сырье то если использывать этот замечательный материал, который нафик не кому не нужет из за мела и пены, то добавлять мел и вспениватель, с моей точки зрения, ему не надо.
Для приведения материала в рабочее состояние требуется хорошая мойка и дегазация. Мне удавалось очень здорово снизить загазованность. Делал гофротрубу из него ибо птр и тонкая стенка круглый канал получить удалось, страшный.
Трехслойную еще не делал ибо пока негде.
а в данном случае дегазация и не нужна. :-)

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей