Полимеризация метилметакрилата - желтеет!

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПП, ПС, ПВХ, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
tampotrafaret
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 13:24
Страна, Регион, Область: Россия Самара
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Полимеризация метилметакрилата - желтеет!

#1 Сообщение tampotrafaret » 26 авг 2016, 14:00

Подскажите знающие люди: есть ММА, стабилизированный гидрохиноном. Есть перекись бензоила.
При полимеризации полимер окрашивается в светло-желтый цвет, вероятно из-за окисления ГХ до хинона.
Как этого избежать? Хочется прозрачный блок из оргстекла.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Полимеризация метилметакрилата - желтеет!

#2 Сообщение cs-mb » 26 авг 2016, 15:02

tampotrafaret писал(а):Подскажите знающие люди: есть ММА, стабилизированный гидрохиноном. Есть перекись бензоила.
При полимеризации полимер окрашивается в светло-желтый цвет, вероятно из-за окисления ГХ до хинона.
Как этого избежать? Хочется прозрачный блок из оргстекла.
перед полимеризацией, мономеры очищают от гидрохинона (как помнится раствором щелочи), затем удаляют остатки воды и перегоняют.
ММА полимеризуется и без инициаторов в виде пероксидов, но с пб идёт веселее.
http://www.studfiles.ru/preview/2456216/
использование инициаторов влияет на скорость полимеризации. при высокой скорости возможно образование пузырьков в массе/блоке.
Последний раз редактировалось cs-mb 26 авг 2016, 15:16, всего редактировалось 1 раз.

tampotrafaret
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 13:24
Страна, Регион, Область: Россия Самара
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Полимеризация метилметакрилата - желтеет!

#3 Сообщение tampotrafaret » 26 авг 2016, 15:13

Не вариант. Я же не буду перегонять тонну ММА :))).
На тоннажных пр-вах ПММА же не пергоняют мономер

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Полимеризация метилметакрилата - желтеет!

#4 Сообщение cs-mb » 26 авг 2016, 15:19

tampotrafaret писал(а):Не вариант. Я же не буду перегонять тонну ММА :))).
На тоннажных пр-вах ПММА же не пергоняют мономер
на высокотоннажных производствах его не забивают ингибитором.
ингибитор нужен при длительном хранении, т.е. для лабораторного использования
вы хотите полимеризовать тонну ММА в блок? :ti_pa:

tampotrafaret
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 13:24
Страна, Регион, Область: Россия Самара
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Полимеризация метилметакрилата - желтеет!

#5 Сообщение tampotrafaret » 26 авг 2016, 15:32

Ну не тонну, а грамм 500 :).
Хотел сначала использовать полиэфирную смолу - красота, блестит, как слеза, полируется ..но если больше стакана полимеризовать - разогревается и понеслась....
Подвернулся Протакрил: порошок ПММА и пузырь ММА. Из описания в мономере стабилизатор и ускоритель, а в порошке перекись и ускоритель.
Смешиваешь - твердеет, НО НЕ ЖЕЛТЕЕТ! А беру этот мономер, добавляю ПБ - желтеет.
Смешал равные части полиэфирки и мономера, отверждал merk-1 (тоже перекись во флегматоре) - желтеет.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Полимеризация метилметакрилата - желтеет!

#6 Сообщение cs-mb » 26 авг 2016, 15:45

tampotrafaret писал(а):Ну не тонну, а грамм 500 :).
Хотел сначала использовать полиэфирную смолу - красота, блестит, как слеза, полируется ..но если больше стакана полимеризовать - разогревается и понеслась....
Подвернулся Протакрил: порошок ПММА и пузырь ММА. Из описания в мономере стабилизатор и ускоритель, а в порошке перекись и ускоритель.
Смешиваешь - твердеет, НО НЕ ЖЕЛТЕЕТ! А беру этот мономер, добавляю ПБ - желтеет.
Смешал равные части полиэфирки и мономера, отверждал merk-1 (тоже перекись во флегматоре) - желтеет.
1. как написал выше, для полимеризации ММА, инициатор не требуется. он полимеризуется под действием температуры. можете попробовать провести процесс в духовке. как помнится, нужна температура около 200 С
2. можете обратиться за чистым мономером ММА на химический факультет какого-нибудь вуза в вашем городе, или для очистки вашего ММА от ингибиторов
3. полиэфир можете разбить на дозы, а перед окончанием процесса - соединить

tampotrafaret
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 13:24
Страна, Регион, Область: Россия Самара
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Полимеризация метилметакрилата - желтеет!

#7 Сообщение tampotrafaret » 26 авг 2016, 16:07

На самом деле я это не для разового эксперимента делаю. В таком случае конечно проще было бы перегнать.
Есть такая смола: Lucite - тоже два компонента порошок ПММА и ММА стабилизированный гидрохиноном - это я вычитал из их брошюры про смолу.
Я б купил ее с удовольствием, но единственный везун ее в страну, питерская компания, усердно не хочет сотрудничать, д и продается смола в барабанах по 125 кг
и столько же мономера. Мне это многовато. Цену мне даже на нее не озвучили. Хотя предполагаю евро 10 за кг.
И самое главное: мономер я взял от стоматологической пластмассы Протакрил, которая не желтеет.

Может дело в ускорителях, которые примешаны к порошку ПММА в Протакриле?
За это сообщение автора tampotrafaret поблагодарил:
Acrylic
Рейтинг: 5%

tampotrafaret
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 13:24
Страна, Регион, Область: Россия Самара
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Полимеризация метилметакрилата - желтеет!

#8 Сообщение tampotrafaret » 26 авг 2016, 16:09

А нагреть ММА в духовке до 200 градусов - хорошая шутка!

tampotrafaret
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 13:24
Страна, Регион, Область: Россия Самара
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Полимеризация метилметакрилата - желтеет!

#9 Сообщение tampotrafaret » 26 авг 2016, 16:13

Я наверное возьму паузу до понедльника, ко мне придет ММА промышленный, в котором точно гидрохинон. а в Протакриле как я сейчас уточнил
добален вмономер диметилпаратолуидин - возможно он желтеет. Может с ГХ ситуация станет веселее.

Но все равно все кто знаком с вопросом - пишите, очень нужно

Acrylic
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 июн 2021, 17:07
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Sevastopol
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 0

Re: Полимеризация метилметакрилата - желтеет!

#10 Сообщение Acrylic » 04 июн 2021, 22:36

Возможно имеет смысл использовать другой пероксид или вообще другой инициатор полимеризации, к примеру ДАК ? Он довольно часто фигурирует в статьях по полимеризации ММА, к тому же он формирует не окислительный характер реакции, в отличии от пероксидов вообще и в отличии от указанного выше БП, что положительно сказывается на цветности самой смолы и на сохранении насыщенности пигментов и красителей.

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей