лабораторное исследование ПЭ
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
лабораторное исследование ПЭ
Коллеги! столкнулся с проблемой по полиэтилену, прошу совета. Ситуация вот какая: купили объем отходов с завода "Х" по производству первички. т.е. отходы от производства самой первичной гранулы. отходы представляют из себя порошок, литник и слипшуюся гранулу. вопрос собственно возникает с порошком. сам по себе грануляции он не подвергается, а в смеси с дробленкой и гранулой на выходе получаем шершавый гранулят, который при надавливании еще и раскалывается. продукция тоже из него не получается ни экструзия ни более ли менее приличное литье. обратился в НИИ Пластмасс они говорят что исследовать состав полиэтилена весьма проблемматично и ничего толкового узнать нельзя. вопрос то вот в чем, есть ли какие то организации которые занимаются исследованием полиэтилена? нужно понять возможно ли постановить действительно ли он высокомолекулярный? или как понять что с этим сырьем делать? или может посоветуете кто может подсказать?
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: лабораторное исследование ПЭ
Я как-то брал порошок с одного завода по синтезу полиолефинов, ничего хорошего из него не получалось. Потом технолог с этого завода объяснил, что это факельный сброс из реактора, в котором много инициатора, катализатора и прочей дряни и мало полимера, и порекомендовал больше его не брать, что я и сделал.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 3):
- DODGE • st_alexander • Lawego
- Рейтинг: 15%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
- Страна, Регион, Область: Россия, Москва
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: лабораторное исследование ПЭ
Я может быть спрошу глупую вещь - а как там литники оказались? Или это другие , технологические литники?
Если то что сказал Макс - выброс - попробуйте просеять ваш материал и использовать отдельно гранулы и литники.
Можно подробить их и понемногу подсыпать как наполнитель в неответственные габаритные детали.
Если то что сказал Макс - выброс - попробуйте просеять ваш материал и использовать отдельно гранулы и литники.
Можно подробить их и понемногу подсыпать как наполнитель в неответственные габаритные детали.
- За это сообщение автора Владимир Панин поблагодарили (всего 2):
- DODGE • st_alexander
- Рейтинг: 10%
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: лабораторное исследование ПЭ
проблема в том что не брать его не получится. нужно придумывать что делать с этим. темболее его уже довольно много привезли. литники это другой отход. а вот с этим порошком надо что то придумывать темболеельвиная доля объема это и есть этот "выброс". а есть ли методика как узнать количество инициатора, катализатора и прочей дряни и самое главное может ли кто нибудь исследовать материал и документально подтвердить это количество? и решит ли проблему добавление полимера в состав этого факельного сброса. например сгранулировать его с 50% добавлением трубной дробленки?
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: лабораторное исследование ПЭ
Я пробовал гранулировать порошок с мелом, ничего не получилось, его только в полимерпесчанку или куда-нибудь по несколько процентов бодяжить.
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
- Страна, Регион, Область: Россия, Москва
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: лабораторное исследование ПЭ
Да можно ради интереса и в НИИПМ отдать - определение класса вещества без дополнительных анализов, только спектрометрия.
Можно собрать чуток порошка и попробовать погреть до полного проплавления и посмотреть как он ведет себя. На какой температуре
размягчается и что дальше с ним происходит при нагреве пока он полностью не деградировал. Но такие анализы было бы конечно
лучше делать до того как...
Можно собрать чуток порошка и попробовать погреть до полного проплавления и посмотреть как он ведет себя. На какой температуре
размягчается и что дальше с ним происходит при нагреве пока он полностью не деградировал. Но такие анализы было бы конечно
лучше делать до того как...
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: лабораторное исследование ПЭ
а все таки куда бы обратиться по поводу лабораторного исследования нет информации? тут варианта 2 у меня либо претензию на завод писать либо найти более ли менеее адекватное применение этому материалу. ибо цена по которой брали никак не позволяет продать за бесценок полимерпесчаникам
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: лабораторное исследование ПЭ
Вы можете писать претензию, только если свойства материала не соответствуют паспорту (спецификации), а для начала нужно этот паспорт иметь.
Можно измерить ПТР и термостабильность, но перед этим его нужно как-то сгранулировать.
Можно измерить ПТР и термостабильность, но перед этим его нужно как-то сгранулировать.
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: лабораторное исследование ПЭ
Боюсь что кроме ПЭ воска из этого уже ничего не сделать. Макс собственно сказал.
Насчет литников у "завода по производству первички" - нипанятна
Насчет литников у "завода по производству первички" - нипанятна
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: лабораторное исследование ПЭ
литник имеется в виду сгон с экструдера- лепешка. а по порошку интересует больше лабораторый анализ и результат экспертизы. нужно понять где можно выявить количество полимера в этой смеси
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: лабораторное исследование ПЭ
Надо отдать на ДСК в сравнении с первичным полимером, по разнице в удельной теплоте плавления или кристаллизации можно примерно рассчитать количество ПЭ в порошке.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: лабораторное исследование ПЭ
существуют же улавливатели по массе..купите, пробуйте))) а это уж точно отходы...может вам описали переходную партию - в виде мусора?)
-
- Сообщения: 372
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Казань
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: лабораторное исследование ПЭ
Бросьте порошок в воду- иногда он в ней даже подрастворяется или тонет.
И в том и в другом случае это не полиэтилен и о его переработке можно забыть.
Не в Казани брали,случайно?
И в том и в другом случае это не полиэтилен и о его переработке можно забыть.
Не в Казани брали,случайно?
- marata
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 26 раз
- Контактная информация:
Re: лабораторное исследование ПЭ
Я с 1-го по 4-е февраля буду в ПНИПУ (Пермь) и смогу сделать ИК-спектрометрический анализ, ДСК, термостабильность и оценить ПТР.
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: лабораторное исследование ПЭ
Только с порошка ПТР делать нельзя, получается полная фигня, надо сначала превратить его во что-то монолитное, желательно в гранулы.
Yo'q Urush!
- marata
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 26 раз
- Контактная информация:
Re: лабораторное исследование ПЭ
Так я же не на экструдере буду делать, а на ротационном реометре. Там загрузка 2,5 мл. Поэтому и написал "оценка", а не "определение".Maks42 писал(а):Только с порошка ПТР делать нельзя, получается полная фигня, надо сначала превратить его во что-то монолитное, желательно в гранулы.
- marata
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 26 раз
- Контактная информация:
Re: лабораторное исследование ПЭ
Ссылка на лабораторию ПНИПУ - http://ktei.pstu.ru/index.php?link=labr ... E%F0%E8%E8 (№14)
- За это сообщение автора marata поблагодарил:
- zhdanoff888
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
- Страна, Регион, Область: Россия, Москва
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: лабораторное исследование ПЭ
Лаборатория НИИПМ т. 495- 600-07-41 но не просите сделать полный анализ материала, они в стоимость включат всё что нужноDODGE писал(а): по поводу лабораторного исследования
и не нужно. И всё станет золотым.
НИЦ "Метаклэй" Скворцов Иван Николаевич (499)-969-81-30 доб. 401 м.т.(905)-743-69-58
Но порошок конечно анализировать проблемно. Попробуйте его как нибудь отформовать.
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: лабораторное исследование ПЭ
спасибо. есть отформованая гранула уже с него.
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: лабораторное исследование ПЭ
Получилось! лабораторное исследование ничего толкового не показало. ну да полиэтилен, ну да температура плавления 123, и примесей неорганических нет. решение пришло на пороге отчаяния добавили в исходник примерно 30 % линейки и получилась отличная гранула. жду сейчас результатов испытаний на экструзии.
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: лабораторное исследование ПЭ
Странная температура плавления, такая только у линейного ПЭ.
Yo'q Urush!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя