Производство Преформ из ПЭТФ

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Иван Васильевич
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 07:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Производство Преформ из ПЭТФ

#1 Сообщение Иван Васильевич » 07 апр 2015, 08:11

Производим преформы из сырья Полиэф, цвет преформы прозрачный но дает желтоватый оттенок, как возможно избавиться от данной проблемы?
Вложения
image.jpg
Наши с левой стороны, а должны быть такие как с правой стороны

Аватара пользователя
salex
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Производство Преформ из ПЭТФ

#2 Сообщение salex » 07 апр 2015, 17:38

Иван Васильевич писал(а):Производим преформы из сырья Полиэф, цвет преформы прозрачный но дает желтоватый оттенок, как возможно избавиться от данной проблемы?
Обратиться к производителю сырья, а именно уточнить параметры цвета его гранул (показатель "b"), если он в районе +1 и выше, то вот вам и ответ на желтизну.
Желательно иметь сырье с минусовым показателем цвета по "b" (в районе -1...0), тогда проблем с желтизной не будет. Еще лучше, если сами сможете замерить сей показатель в вашей(сторонней) лаборатории, чтобы потом иметь возможность предъявить претензию производителю конкретной его партии, если она с "душком" (выходит за пределы указанных им показателей).
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Производство Преформ из ПЭТФ

#3 Сообщение Томашев Михаил » 07 апр 2015, 18:26

salex писал(а):
Иван Васильевич писал(а):Производим преформы из сырья Полиэф, цвет преформы прозрачный но дает желтоватый оттенок, как возможно избавиться от данной проблемы?
Обратиться к производителю сырья, а именно уточнить параметры цвета его гранул (показатель "b"), если он в районе +1 и выше, то вот вам и ответ на желтизну.
Желательно иметь сырье с минусовым показателем цвета по "b" (в районе -1...0), тогда проблем с желтизной не будет. Еще лучше, если сами сможете замерить сей показатель в вашей(сторонней) лаборатории, чтобы потом иметь возможность предъявить претензию производителю конкретной его партии, если она с "душком" (выходит за пределы указанных им показателей).
Всё правильно, но вряд ли вы чего-то добьётесь. Показатель b у полимера допускается до +0,8, если память не изменяет.
Кроме цвета проблемы с такими преформами нет, они даже дуются лучше (из-за лучшего поглощения ИК).
Поэтому если заказчики не возражают, дорабатывайте партию а дальше просто просите ПЭТФ с меньшим показателем b.
Если есть проблемы - используйте партию на подмешку.

Если думаете, что проблемы у Вас, смотрите сушку, температуры на экструдере и общее время пребывания полимера в экструдере (циклы).

Аватара пользователя
salex
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Производство Преформ из ПЭТФ

#4 Сообщение salex » 07 апр 2015, 18:54

Томашев Михаил писал(а): Всё правильно, но вряд ли вы чего-то добьётесь. Показатель b у полимера допускается до +0,8, если память не изменяет.
Кроме цвета проблемы с такими преформами нет, они даже дуются лучше (из-за лучшего поглощения ИК).
Поэтому если заказчики не возражают, дорабатывайте партию а дальше просто просите ПЭТФ с меньшим показателем b.
Если есть проблемы - используйте партию на подмешку.

Если думаете, что проблемы у Вас, смотрите сушку, температуры на экструдере и общее время пребывания полимера в экструдере (циклы).
Показатель "b" стандартно до +1, если выявите в партии превышения то можно и потолкаться - я именно об этом.
Если проблема проявилась именно с ПЭТФ "Полиэф" - то логично предположить, что причина в полимере. Цвет для прозрачных преформ (не подкрашенных - подсиненых или подзелененых) весьма критичный параметр.
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?

Anton_Nexeo
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 09:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Производство Преформ из ПЭТФ

#5 Сообщение Anton_Nexeo » 08 апр 2015, 10:02

Вторичку подмешиваете? Возможно может она дает желтизну. Есть швейцарский производитель добавок и красителей для ПЭТ фирма Sukano, у них есть так называемый осветлитель (убирает желтизну). Обратитесь в Альбис, они Вам расскажут.

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Производство Преформ из ПЭТФ

#6 Сообщение Томашев Михаил » 08 апр 2015, 10:58

Иван Васильевич - да отставьте эту партию и сработайте её на цветную, чтобы не париться.

Павел К.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
Страна, Регион, Область: KZ
Город: Astana
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Производство Преформ из ПЭТФ

#7 Сообщение Павел К. » 13 апр 2015, 11:16

Добрый день!
Разобрались с данной ситуацией.
Руководство планирует приобрести партию ПЭТ-гранулята "Полиэф", но я упорно упираюсь, боюсь столкнуться с такой же проблемой.

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Производство Преформ из ПЭТФ

#8 Сообщение Томашев Михаил » 13 апр 2015, 11:50

Павел К. писал(а):Добрый день!
Разобрались с данной ситуацией.
Руководство планирует приобрести партию ПЭТ-гранулята "Полиэф", но я упорно упираюсь, боюсь столкнуться с такой же проблемой.
По опыту, руководство будет всегда искать, где дешевле и ставить задачу перед технологом переработать купленное. Поэтому если просто хотите подстраховаться - напишите служебку. Остальное — не в вашей власти.

Павел К.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
Страна, Регион, Область: KZ
Город: Astana
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Производство Преформ из ПЭТФ

#9 Сообщение Павел К. » 13 май 2015, 09:57

Добрый день!
Приобрели пробную партию ПЭТ-гранулята "ПОЛИЭФ".
Для сравнения: левая преформа "материал CZ-302" ; правая преформа "материал ПОЛИЭФ".
Визуально практически не отличаются, разводов или дефектов не выявлено, но если внимательно присмотреться преформа из "ПОЛИФ" имеет незначительный оттенок. Данный оттенок более приближен к "сероватому" чем к "желтому" цвету - это можно заметить на фото горловины.
Это не критично так как раздутый бутыль не отличается от бутылей из материала "CZ-302".
В нашем случае претензий к производителю не имеем.
Если возникнут вопросы, буду рад ответить на них.
Вложения
Фото235.jpg
Фото234.jpg
Фото231.jpg

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Производство Преформ из ПЭТФ

#10 Сообщение Томашев Михаил » 13 май 2015, 11:24

Павел К. писал(а):Если возникнут вопросы, буду рад ответить на них.
Небольшое замечание.

Ну кто так фотографирует? Надо было рядом (снизу и сзади) хотя бы лист белой бумаги для сравнения и фона поставить. Про то, что у большинства народу мониторы не цветокалиброванные и могут показывать всё, что хочешь, я уже молчу.

Павел К.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
Страна, Регион, Область: KZ
Город: Astana
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Производство Преформ из ПЭТФ

#11 Сообщение Павел К. » 13 май 2015, 12:39

Преформа левая - "CZ-302"; правая - "ПОЛИЭФ".
Вложения
Фото237.jpg
Фото236.jpg

Ramis
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 12:30
Страна, Регион, Область: Татарстан
Город: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Производство Преформ из ПЭТФ

#12 Сообщение Ramis » 09 июл 2015, 13:49

IMG_2746.JPG
Проблема в грануляте Полиэф, был период когда он у них деструктировал на SSP и желтый закрашивали синим = зеленый. Эти проблемы решены и вскоре и по цвету и по вязкости и пластичности материала все решится. Дай бог))

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей