Сырье для пластикового винта

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
buydok
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 15:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Сырье для пластикового винта

#1 Сообщение buydok » 12 фев 2014, 15:57

Добрый день.
Нужен совет специалиста.
Думаем заказать пресс-форму (многоместную, горячий канал) для литья пластикового винта с гайкой.
Изготовитель ПФ рекомендует POM в качестве сырья. Посчитали - дорого.
Подскажите из какого сырья лучше лить данное изделие? Будет черный, непрозрачный.
Думали АБС, поликарбонат, хочется уложиться в 100-120 р./кг.
Фото прилагаю.
Спасибо.
Вложения
Screw.jpg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для пластикового винта

#2 Сообщение Maks42 » 12 фев 2014, 15:59

От вторичного ПЭ до вторичного ПА.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
DODGE
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Сырье для пластикового винта

#3 Сообщение DODGE » 12 фев 2014, 16:00

по поликарбонату по первичке уложитесь в эту сумму. а он попрочнее абса будет, помнится когда то коллеги винты для сидений унитазных лили из ПА.
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.

buydok
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 15:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Сырье для пластикового винта

#4 Сообщение buydok » 12 фев 2014, 16:05

Maks42 писал(а):От вторичного ПЭ до вторичного ПА.
А как вторичка будет сочетаться с горячим каналом?
Опасно?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для пластикового винта

#5 Сообщение Maks42 » 12 фев 2014, 16:08

Если вторичка не со свалки, то все нормально.
Yo'q Urush!

buydok
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 15:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Сырье для пластикового винта

#6 Сообщение buydok » 12 фев 2014, 18:41

Склоняюсь все таки к поликарбонату, т.к. уже работаем с этим материалом.
Спасибо за подсказки.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Сырье для пластикового винта

#7 Сообщение Iron Smile » 12 фев 2014, 21:09

делали подобное из УПМ-508, но белые а не прозрачные. Соответственно по цене около 80 руб/кг. Сырье всегда в достатке
По физико-механике - супер. Окраска в черный цвет должна у вас пройти без проблем
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Сырье для пластикового винта

#8 Сообщение Kirilliq » 13 фев 2014, 09:33

В идеале, конечно, полиамидоимид или PEEK:) (они 80 евро/кг стоят). Полиамид 30-40% тоже ничего. ПОМ и ПК слишком мягкие. АБС, мне кажется, не очень хорошо на динамические нагрузки работает.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Сырье для пластикового винта

#9 Сообщение Максим Викторович » 13 фев 2014, 11:44

Полиамид конечно же! При всех прочих у него самый низкий коэффициент трения и спектр свойств оптимальный - ползучесть низкая, прочность подходящая (модуль изгиба, ударная вязкость). Для повышенных требований - стеклонаполненный.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Сырье для пластикового винта

#10 Сообщение Kirilliq » 13 фев 2014, 14:43

Максим Викторович писал(а):Полиамид конечно же! При всех прочих у него самый низкий коэффициент трения и спектр свойств оптимальный - ползучесть низкая, прочность подходящая (модуль изгиба, ударная вязкость). Для повышенных требований - стеклонаполненный.
Я боюсь, что без наполнения за счет разных усадки может не совпасть резьба. Даже, наверное, лучше минеральное наполнение, чтобы садилось равномерно...
Изображение
Driving Success.Together

buydok
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 15:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Сырье для пластикового винта

#11 Сообщение buydok » 13 фев 2014, 15:03

Максим Викторович писал(а):Полиамид конечно же! При всех прочих у него самый низкий коэффициент трения и спектр свойств оптимальный - ползучесть низкая, прочность подходящая (модуль изгиба, ударная вязкость). Для повышенных требований - стеклонаполненный.
Спасибо всем за комментарии.
Но задача стоит именно уложиться в 120 р/кг., ну +- конечно.
Не спорю, что наверное полиамид будет лучшим вариантом, но насколько я понимаю он ОООчень сильно дороже.
Вопрос следующий какое сырье с ценой до 120 р. будет лучшим выбором.
Важно что бы резьба проливалась без проблем , соответственно все легко закручивалось и раскручивалось, больших нагрузок на соединение не будет.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для пластикового винта

#12 Сообщение Maks42 » 13 фев 2014, 17:14

Не думаю, что тальконаполненный ПА6 очень дорогой.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Сырье для пластикового винта

#13 Сообщение Serjio » 13 фев 2014, 18:10

Уважаемый buydok, POM - серьёзный конструкционный материал. Если конструктор указал именно его значит именно его и надо применять. Применяя что-то подешевле вы делаете подделку.
Вам нравятся дороги которые непрерывно надо ремонтировать из-за того что кто-то применяет ненадлежащие материалы и технологии? Вам нравятся китайские товары которые только с виду похожи на настоящие? Представьте дом, в который, желающие сэкономить (нажиться) строители, зальют бетон более низкой марки.
Вот вы пытаетесь сделать то же самое.
Обычно экономят оптимизируя форму изделия. При этом чаще материал получается ещё дороже а изделие в итоге дешевле.
:-):
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Сырье для пластикового винта

#14 Сообщение Наталья Александровна » 14 фев 2014, 07:20

Мы такие изделия делаем из ПА 211/311 переходной марки. Стоимость (через московских посредников) <100р. Геометрию резьбы держит замечательно без наполнителей. Ни каких проблем с ГК.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 786 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для пластикового винта

#15 Сообщение ПластСтер » 14 фев 2014, 15:01

Это винтики для ПВХ карнизов? Или заклёпки для космического корабля? Коллеги, Вы раздаёте кучу советов, но никто не спросил, для чего эти винтики. Конструктора могут много чего насоветовать, ему может аббревиатура понравилась. Оччень похожи на винтики стопоры для пластиковых карнизов. А если так, там пойдёт хоть что. Хоть ПП, а ПК вообще будет сказкой. ПК казанский стоит 105 р/кг.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Сырье для пластикового винта

#16 Сообщение Iron Smile » 14 фев 2014, 17:05

ПластСтер писал(а):Это винтики для ПВХ карнизов? Или заклёпки для космического корабля? Коллеги, Вы раздаёте кучу советов, но никто не спросил, для чего эти винтики. Конструктора могут много чего насоветовать, ему может аббревиатура понравилась. Оччень похожи на винтики стопоры для пластиковых карнизов. А если так, там пойдёт хоть что. Хоть ПП, а ПК вообще будет сказкой. ПК казанский стоит 105 р/кг.
Каб делал для космоса (вообще - ВПК), то вопрос здесь не стоял. Конструктора заложили в проект материал, и ВСЁ! Ах, да... еще задавший такой вопрос получил бы по шапке за некомпетентность...
Сие - для ширпотреба!
(и все же хочется услышать начальника транспортного цеха)
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Сырье для пластикового винта

#17 Сообщение Serjio » 15 фев 2014, 12:10

ПластСтер писал(а):Это винтики для ПВХ карнизов? Или заклёпки для космического корабля? Коллеги, Вы раздаёте кучу советов, но никто не спросил, для чего эти винтики. Конструктора могут много чего насоветовать, ему может аббревиатура понравилась. Оччень похожи на винтики стопоры для пластиковых карнизов. А если так, там пойдёт хоть что. Хоть ПП, а ПК вообще будет сказкой. ПК казанский стоит 105 р/кг.
В общем не стоит экономить на конструкторе.
Только сделав конкретный расчёт получите оптимальный материал.

Создаётся впечатление что автор темы взял интересующую деталь у конкурента и решил сделать "подешевле". Пошёл с образцом к конструктору пресформ и попросил сделать такую же. Теперь ищет материал. Китайский вариант развития бизнеса.
Если Вы взяли деталь от серьёзного производителя то скорее всего он к конструированию подошёл серьёзно и материал выбрал оптимально.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 786 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для пластикового винта

#18 Сообщение ПластСтер » 15 фев 2014, 16:24

Serjio писал(а): Создаётся впечатление что автор темы взял интересующую деталь у конкурента и решил сделать "подешевле". Пошёл с образцом к конструктору пресформ и попросил сделать такую же. Теперь ищет материал. Китайский вариант развития бизнеса.
Если Вы взяли деталь от серьёзного производителя то скорее всего он к конструированию подошёл серьёзно и материал выбрал оптимально.
К чему я и клоню разговор. :ya-za:
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Сырье для пластикового винта

#19 Сообщение Максим Викторович » 15 фев 2014, 23:20

Да полиамид подходит для любого спектра из вышеперечисленных. Только для космоса - "космический", а для ширпотреба - ширпотребовский. И конструктор не есть сиречь Господь Бог. Многие товарищи конструкторы про новые материалы не слышали и слышать не хотят. Ибо воспитаны в традициях марксизма-ленинизма (ШУТКА).
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

buydok
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 15:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Сырье для пластикового винта

#20 Сообщение buydok » 17 фев 2014, 08:12

Нет этот винт не для космической промышленности, а для собственных нужд, для крепления двух пластиковых деталей. Больших нагрузок не будет, поэтому золотой винт и не нужен. Было так: искал подходящее крепление, нашел образец, отдал конструктору.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Сырье для пластикового винта

#21 Сообщение Iron Smile » 17 фев 2014, 09:26

buydok писал(а):Нет этот винт не для космической промышленности, а для собственных нужд, для крепления двух пластиковых деталей. Больших нагрузок не будет, поэтому золотой винт и не нужен. Было так: искал подходящее крепление, нашел образец, отдал конструктору.
Любопытно, на чем же остановили свой взор?
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Сырье для пластикового винта

#22 Сообщение Alexbux1 » 17 фев 2014, 09:50

Для ненагруженных АБС может быть достаточно . А по поводу ПОМ неуверен, он был бы оправдан если чегото высокоточное нужно лить , он стабильность хорошую обеспечивает. Был винт и внутрення резьба м10 в опоре, лили АБС и ПА так вот винт из АБС вполне нормально вкручивался в ПА опору и наоборот.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 786 раз
Контактная информация:

Re: Сырье для пластикового винта

#23 Сообщение ПластСтер » 17 фев 2014, 12:43

Тогда сделайте с ПА - 6. Будет наверное оптимально. Хотя можно и полистирол и полипропилен.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Сырье для пластикового винта

#24 Сообщение Serjio » 17 фев 2014, 21:45

Насколько мне известно POM чемпион по ударным нагрузкам. Может по этому конструктор рекомендовал его? Вообще насколько он компитентен?
Дело в том что POM при литье имеет серьёзную усадку. И, насколько мне известно, она разная от разных производителей. Поэтому если взвешенные рекомендации - POM. То скорее всего только POM, если не хотим потерять качество.
Мне известны реальные примеры изделий где можно применять только POM. Именно из-за ударных нагрузок.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Сырье для пластикового винта

#25 Сообщение Iron Smile » 25 фев 2014, 23:00

buydok писал(а):Нет этот винт не для космической промышленности, а для собственных нужд, для крепления двух пластиковых деталей. Больших нагрузок не будет, поэтому золотой винт и не нужен. Было так: искал подходящее крепление, нашел образец, отдал конструктору.
Ша. коллега!
Тогда ваабще - халява!
вторичка полистирола, УПМ, либо минералонаполненный ПП, в принципе, в базе та же вторичка (если внешний вид не сильно важен), в общем минимизировать усадку - и будет вам счатье!
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

VadimVL
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:26
Страна, Регион, Область: Москва, Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сырье для пластикового винта

#26 Сообщение VadimVL » 08 апр 2014, 09:19


Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя