Вспенивается литьевой полиуретан при отливке

[АлександрАлладин]

Проблема такова:Полиуретан литьевой «UNICAST-10». При отверждении полиуретан вспенивается. Все требования и дозы выдержаны. Пробовал добавлять алюминиевую пудру для придания цвета - цвет отличный,а качество - .
Уважаемые форумчане,помогите советом. Может полиуретан некачественный ?
P.S. фото прилагаю

[Maks42]

Похоже на попадание влаги.

[АлександрАлладин]

Вроде бы любую возможность попадания влаги исключил... может не любую... подскажите пожалуйста все нюансы заливки... конечно кто знаком с этим делом

[vasiliy]

Избыток влаги может быть в полиоле в следствии неправильного хранения. Или всё банально- у вас смесь вспенивающаяся.

[Engineer_61]

Вроде бы любую возможность попадания влаги исключил... может не любую... подскажите пожалуйста все нюансы заливки... конечно кто знаком с этим делом

Перед добавкой алюминиевой пудры в сырье ее надо "прожарить" при примерно 230 град. для удаления парафина, который используется как разделительная смазка для предотвращения слипания пудры. Может быть парафин дает отрицательный эффект на изделии?

[Never]

Купил ADV-X60D у ООО "Полиуретанофф", я так понял они покупают в бочках и разливают в тару.
При смешивании смесь разогревается и вспенивается, от чего получается рыхлой и совершенно не прочной, совсем не 60D по Шору.
С момента покупки до момента использования прошло не более 2х месяцев, хранилось при 25 градусов Цельсия и влажности 40%, в темном месте, в закрытой таре.
Пробовал прогревать компоненты до 60 градусов как сказано в инструкции, на случай если там что-то выпало в осадок, но получается тоже самое.

Есть возможность как-то химически ингибировать сей процесс вспенивания?

[cs-mb]

При смешивании смесь разогревается и вспенивается, от чего получается рыхлой и совершенно не прочной, совсем не 60D по Шору.

смешиваете компоненты в соответствии с инструкцией/рекомендацией производителя?
что на это говорят поставщики?

при смешивании небольших объёмов результат тоже плохой?
возможно стоит уменьшить скорость смешивания компонентов

[Never]

смешиваете компоненты в соответствии с инструкцией/рекомендацией производителя?
что на это говорят поставщики?

при смешивании небольших объёмов результат тоже плохой?
возможно стоит уменьшить скорость смешивания компонентов

Да, смешиваю в соответствии с инструкцией. Рекомендовано 1:1 для 70D и 1,2:1 для 60D.
Ответ поставщика: "Мы проверили данный пластик, у нас заливка получается нормальной."

Смешиваю 12г компонента А и 10г компонента Б, увеличение чуть ли не в 2 раза, если убрать в морозилку то меньше. Так же смешивал 10г А и 10 г Б - получается тверже, пенится чуть меньше, но все равно это пена. Для поделок может и сгодится, кстати адгезия низкая, но для технических деталей ни как. Поставщик предлагает предварительно размешивать компоненты, но чего там их мешать, если это всего две литрушки, которые легко взбалтываются. И без взбалтывания тоже проверял.
Смешиваю руками, еще ни куда не заливал, только тестовые пробы и такой отвратный результат.

Я подозреваю, что замеры производились производителем при открытии тары, после же разлития пошли необратимые процессы, когда уже до меня он добрался, то был безвозвратно испорчен. Других вариантов не могу придумать. Как вернуть рабочие характеристики не знаю.

[cs-mb]

Да, смешиваю в соответствии с инструкцией. Рекомендовано 1:1 для 70D и 1,2:1 для 60D.
Ответ поставщика: "Мы проверили данный пластик, у нас заливка получается нормальной."

самый простой вариант: производите видеозапись ваших манипуляций и выкладываете для обозрения.
думаю что поставщик тоже захочет взглянуть как вы это делаете.

[Maks42]

На этикетках указана дата производства и срок годности?

[Never]

самый простой вариант: производите видеозапись ваших манипуляций и выкладываете для обозрения.
думаю что поставщик тоже захочет взглянуть как вы это делаете.

Что это даст? Я поставщику сказал, что скорее всего он нарушает технологию разлива, он перестал после этого отвечать на письма.

На этикетках указана дата производства и срок годности?

Нет. Просто две прозрачные бутылки и сопроводительная бумажка http://xn--e1afbibhlho.xn--p1ai/ADV-X-60D.pdf
Вот такие уфимские друзья.

[kor]

Качество пены (размер ячеек) очень зависит от скорости перемешивания. Если перемешиваете дрелью, то нужно поставить побольше обороты. Насадка тоже должна быть конструктивно под самое лучшее перемешивание.
При перемешивании вручную пены не получится.
Компонент А также требует очень качественного перемешивания. Мешать надо довольно долго, но не интенсивно, причем все содержимое исходной тары, чтобы перемешивалось снизу вверх.
Для жесткой пены, даже если попала влага из воздуха, изменится только плотность, обычно, просто добавляют большее количество компонента Б. Например, соотношение будет не 1;1,1, а побольше - 1:1,3. Тогда реакция пройдет по стехиометрии.

[kor]

Качество пены (размер ячеек) очень зависит от скорости перемешивания. Если перемешиваете дрелью, то нужно поставить побольше обороты. Насадка тоже должна быть конструктивно под самое лучшее перемешивание.
При перемешивании вручную пены не получится.
Компонент А также требует очень качественного перемешивания. Мешать надо довольно долго, но не интенсивно, причем все содержимое исходной тары, чтобы перемешивалось снизу вверх.
Для жесткой пены, даже если попала влага из воздуха, изменится только плотность, обычно, просто добавляют большее количество компонента Б. Например, соотношение будет не 1;1,1, а побольше - 1:1,3. Тогда реакция пройдет по стехиометрии.

Извините, пожалуйста за сообщение не по теме, удалить не смогла.

[uvas]

Проблема такова:Полиуретан литьевой «UNICAST-10». При отверждении полиуретан вспенивается. Все требования и дозы выдержаны. Пробовал добавлять алюминиевую пудру для придания цвета - цвет отличный,а качество - .
Уважаемые форумчане,помогите советом. Может полиуретан некачественный ?
P.S. фото прилагаю

Водички нахватался у вас Компонент А (Полиол). Цеолитная паста вам в помощь, больше ничего не поможет.

П.С. Дрелью мешать такие вещи нельзя.. воздуха набъёте немеренное количество. Аккуратно, шпателем. Кстати, вакуумировать не пробовали? Хотя времени на это явно нет.

П.П.С. Извините, по невнимательности процитировал старый пост, но всё действительно для вас.

[Diopter]

Вам дегазация нужна. Если есть вакуумный насос, то соорудите небольшую герметичную камеру, смешайте компоненты в стакане и ставьте в камеру дегазироваться. Только больше половины стакана не наливайте, а то через верх пена попрет. Если после такого эксперимента материал нормальный получится, то тогда вам либо литьевая машинка в помощь, либо вакуумная камера и материал с большим временем жизни, чтоб хватало времени на дегазацию.

[uvas]

Вам дегазация нужна. Если есть вакуумный насос, то соорудите небольшую герметичную камеру, смешайте компоненты в стакане и ставьте в камеру дегазироваться. Только больше половины стакана не наливайте, а то через верх пена попрет. Если после такого эксперимента материал нормальный получится, то тогда вам либо литьевая машинка в помощь, либо вакуумная камера и материал с большим временем жизни, чтоб хватало времени на дегазацию.

" Жизнеспособность компаунда составляет обычно 2-3 мин"
Нет у него времени на вакуумирование...
П.С. Для единичных изделий можно помещать форму в Pressure Pot.

[Diopter]

Вам дегазация нужна. Если есть вакуумный насос, то соорудите небольшую герметичную камеру, смешайте компоненты в стакане и ставьте в камеру дегазироваться. Только больше половины стакана не наливайте, а то через верх пена попрет. Если после такого эксперимента материал нормальный получится, то тогда вам либо литьевая машинка в помощь, либо вакуумная камера и материал с большим временем жизни, чтоб хватало времени на дегазацию.

" Жизнеспособность компаунда составляет обычно 2-3 мин"
Нет у него времени на вакуумирование...

Я ж не предлагаю изделие заливать. А на дегазацию в бумажном стакане времени хватит. Смешал по 50г, поставил в камеру на 5 минут, достал посмотреть. Я себе так раньше пластины для испытаний заливал и 4 минут хватало на все.

[uvas]

" Жизнеспособность компаунда составляет обычно 2-3 мин"
Нет у него времени на вакуумирование...

Я ж не предлагаю изделие заливать. А на дегазацию в бумажном стакане времени хватит. Смешал по 50г, поставил в камеру на 5 минут, достал посмотреть. Я себе так раньше пластины для испытаний заливал и 4 минут хватало на все.

Предварительная дегазация может чуток помочь, гораздо более эффективна дегазация смеси А и Б, но при загеливании в 2-3 минуты времени на это нет.

[Diopter]

... гораздо более эффективна дегазация смеси А и Б, но при загеливании в 2-3 минуты времени на это нет.

Полностью с Вами согласен. Только даже если предварительно дегазировать, а потом дрелью мешать (или даже шпателем, что совсем неэффективно) - толку ноль, все равно воздуха хапнет.

[Kirilliq]

Мне думается, что должны быть деаэраторы для ПУ, например у BYK Chemie. В свое время в лабе впечатлился, как пластизоль (не ПУ, но принцип тот же) при легком вакууме прямо вскипает с такой добавкой.

[Never]

" Жизнеспособность компаунда составляет обычно 2-3 мин"
Нет у него времени на вакуумирование...

Совершенно верно. Для проб я смешиваю всего по 10-15г, так что дрель не уместна, только деревянный шпатель.
Пробовал дегазировать отдельно компоненты. Без изменений плохо.
Пробовал прогревать компоненты в течении 10 часов для дегидратации. Без изменений плохо.
Пробовал смешивать 30сек, дегазация смеси 40мин. Сначала произошло вспенивание и показалось, что все пузырьки ушли, но в последствии газообразование продолжилось, к сожалению после развакуумирования.
Стабилизация под вакуумом вообще не вариант.
Давление еще не пробовал, но ожно дело удалить 1-2 пузырька и другое дело снизить такое вспенивание. Так что думаю не очень спасет ситуацию.

Водички нахватался у вас Компонент А (Полиол). Цеолитная паста вам в помощь, больше ничего не поможет.

Да когда успел?! Что это за паста? Что-то гугл ссылку только на это сообщение дает.

[uvas]

... дрелью мешать (или даже шпателем, что совсем неэффективно) - толку ноль, все равно воздуха хапнет.

Ну, уж, не скажите... дрелью вы столько воздуха набьёте... Шпатель, неээфективно ? Во многих случаях для эластомеров, в отсутствие заливочной машины, обычное дело.

[uvas]

" Жизнеспособность компаунда составляет обычно 2-3 мин"
Нет у него времени на вакуумирование...

Совершенно верно. Для проб я смешиваю всего по 10-15г, так что дрель не уместна, только деревянный шпатель.
Пробовал дегазировать отдельно компоненты. Без изменений плохо.
Пробовал прогревать компоненты в течении 10 часов для дегидратации. Без изменений плохо.
Пробовал смешивать 30сек, дегазация смеси 40мин. Сначала произошло вспенивание и показалось, что все пузырьки ушли, но в последствии газообразование продолжилось, к сожалению после развакуумирования.
Стабилизация под вакуумом вообще не вариант.
Давление еще не пробовал, но ожно дело удалить 1-2 пузырька и другое дело снизить такое вспенивание. Так что думаю не очень спасет ситуацию.

Водички нахватался у вас Компонент А (Полиол). Цеолитная паста вам в помощь, больше ничего не поможет.

Да когда успел?! Что это за паста? Что-то гугл ссылку только на это сообщение дает.

Всё указывает на то, что у вас воды полно в Компоненте А (Полиол).

Вот вам сссылка про цеолиты.
https://kompzt.ru/images/docs/SYLOSIV-ru.pdf

П.С. А про то как давление помогает, я вам попозже сравнительные фото выложу.

[cs-mb]

Водички нахватался у вас Компонент А (Полиол). Цеолитная паста вам в помощь, больше ничего не поможет.

Да когда успел?! Что это за паста? Что-то гугл ссылку только на это сообщение дает.

хлорид кальция поможет убрать влагу.
засыпаете к проблемному компоненту, ждёте сутки, разделяете

[uvas]

А вот вам и картиночка...

[cs-mb]

А вот вам и картиночка...

вполне логичный результат:
при вакуумировании происходит испарение (удаление) влаги
при избыточном давлении понижается испарение и влага остаётся в смеси.
объём 4 oz это около 120 мл, так что просто стаканчик

[uvas]

А вот вам и картиночка...

вполне логичный результат:
при вакуумировании происходит испарение (удаление) влаги
при избыточном давлении понижается испарение и влага остаётся в смеси.
объём 4 oz это около 120 мл, так что просто стаканчик

Ваши умозаключения неверны....

[Never]

Вот вам сссылка про цеолиты.
https://kompzt.ru/images/docs/SYLOSIV-ru.pdf

Спасибо! Буду пробовать. По всей видимости даже при норм пластике лучше будет "кастрюлю" взять.

хлорид кальция поможет убрать влагу.
засыпаете к проблемному компоненту, ждёте сутки, разделяете

Каким образом разделяю? Он не растворяется? Просто в осадке, а верх сливаю?

[uvas]

CaCl2 - не надо.

[Never]

хлорид кальция поможет убрать влагу.
засыпаете к проблемному компоненту, ждёте сутки, разделяете

А хлорид натрия не поможет?