ПВХ и БНК
-
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 10 май 2007, 12:34
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
ПВХ и БНК
Господа! Кто-нибудь изготавливал смесь ПВХ и БНК?
В каком виде был БНК?
На какой стадии его лучше добавлять в двухстадийный смеситель?
В каком виде был БНК?
На какой стадии его лучше добавлять в двухстадийный смеситель?
Все мы когда-нибудь учились чему-нибудь и как-нибудь...
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: ПВХ и БНК
ИМХО, БНК плохо распределяется в ПВХ. Я видел, его на специальных высокосдвиговых (high shear) смесителях добавляют. По-моему на последней стадии, ибо любой каучук лишнее насилие не любит.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 10 май 2007, 12:34
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ПВХ и БНК
А кто у нас является производителем порошкового БНК? Только Красноярск? Никто такие смеси с пластифицированным ПВХ не экструдировал? Поделитесь опытом, пожалуйста. Опыта работы с каучуками совсем нет...
Все мы когда-нибудь учились чему-нибудь и как-нибудь...
-
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: ПВХ и БНК
Вы про композицию пластиката ПВХ с БНК? Если да то я такие экструдирую постоянно, материал не проблематичный для экструзии.
-
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 10 май 2007, 12:34
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ПВХ и БНК
SeiRioS,
температурные режимы экструдирования выше, чем пластиката ПВХ?
Относительное удлинение повышается после введения БНК?
А смесь Вы сами делаете или готовую берете?
Извините, столько вопросов... :shock:
температурные режимы экструдирования выше, чем пластиката ПВХ?
Относительное удлинение повышается после введения БНК?
А смесь Вы сами делаете или готовую берете?
Извините, столько вопросов... :shock:
Все мы когда-нибудь учились чему-нибудь и как-нибудь...
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: ПВХ и БНК
Используется только порошкообразный БНК, можно использовать дробленый, но для этого нужен очень хорошо перемешивающий экструдер. Но даже для порошкообразного БНК нужен хорошо перемешивающий экструдер. На обычном экструдере для выпуска пластиката его нормально не перемешать и эффект от его ввода будет только отрицательный.
В России делает только Красноярск, причем посредственного качества.
Относительное удлинение больше зависит от содержания пластификатора, чем от содержания БНК.
Есть линейный и частично сшитый БНК, они придают разные свойства.
В России делает только Красноярск, причем посредственного качества.
Относительное удлинение больше зависит от содержания пластификатора, чем от содержания БНК.
Есть линейный и частично сшитый БНК, они придают разные свойства.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 10 май 2007, 12:34
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ПВХ и БНК
Maks 42,
Про линейный и частично сшитый я в курсе, но производители не указывают, какой он. Или это скрыто в показателях? Вязкость по Муни как-то характеризует это? Тов. Гроссман пишет, что важен показатель "содержание гель-фракции", характеризующий сшитую часть полимера, но такого показателя у наших БНК нет. Как тогда определить - сшитый частично или совсем несшитый?
Мы работаем по технологии сухого смешения, при такой технологии, вроде показано вводить порошок БНК на стадии охлаждения, но хватит ли сдвиговой нагрузки в холодном бункере, чтобы хорошо диспергировать БНК? Или можно его ввести после пластификации ПВХ в горячий бункер, а потом уже диспергировать при высокой скорости?
Пласткардовский пластикат с БНК имеет самое большое относительное удлинение.
Увеличение количества пластификатора - это, конечно, в первую очередь, но очень хочется и БНК попробовать.
Не думаю, что тот же Пласткард использует импортный БНК, слишком уж цены заоблачные на него. Или мелют его сами, а не берут порошковый.
Про линейный и частично сшитый я в курсе, но производители не указывают, какой он. Или это скрыто в показателях? Вязкость по Муни как-то характеризует это? Тов. Гроссман пишет, что важен показатель "содержание гель-фракции", характеризующий сшитую часть полимера, но такого показателя у наших БНК нет. Как тогда определить - сшитый частично или совсем несшитый?
Мы работаем по технологии сухого смешения, при такой технологии, вроде показано вводить порошок БНК на стадии охлаждения, но хватит ли сдвиговой нагрузки в холодном бункере, чтобы хорошо диспергировать БНК? Или можно его ввести после пластификации ПВХ в горячий бункер, а потом уже диспергировать при высокой скорости?
Пласткардовский пластикат с БНК имеет самое большое относительное удлинение.
Увеличение количества пластификатора - это, конечно, в первую очередь, но очень хочется и БНК попробовать.
Не думаю, что тот же Пласткард использует импортный БНК, слишком уж цены заоблачные на него. Или мелют его сами, а не берут порошковый.
Все мы когда-нибудь учились чему-нибудь и как-нибудь...
-
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: ПВХ и БНК
При сшивке вязкость возрастает, это будет частичным показателем сшивки если сравниваите 2 одинаковых материала.
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: ПВХ и БНК
Нормальные производители указывают, линейный или частично сшитый.
БНК диспергируется в экструдере с хорошей диспергирующей способностью.
Можно сделать высокое удлинение и без БНК, обычно БНК используют для других целей.
БНК диспергируется в экструдере с хорошей диспергирующей способностью.
Можно сделать высокое удлинение и без БНК, обычно БНК используют для других целей.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 10 май 2007, 12:34
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ПВХ и БНК
Maks42,
подскажите, как? Мне относит. удлинение нужно с 200 хотя бы до 350, а лучше до 400 повысить, при этом желательно остаться на той же твердости. Помогите новичку, пожалуйста! С пластификаторами уже игрались,эффект есть, конечно, но не настолько...
подскажите, как? Мне относит. удлинение нужно с 200 хотя бы до 350, а лучше до 400 повысить, при этом желательно остаться на той же твердости. Помогите новичку, пожалуйста! С пластификаторами уже игрались,эффект есть, конечно, но не настолько...
Все мы когда-нибудь учились чему-нибудь и как-нибудь...
-
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 12:42
- Откуда: Санкт Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: ПВХ и БНК
моя дипломная работа была как раз на тему модификации ПВХ высокомолекулярными плстификаторами.
В чвастности, смешение с НБК показало наилучший результат по совместимости. Помимо удлинения иногда интересует еще и прочнсоть изделия для этого я вводил вулканизующие агенты.
При экструдирвоании - получится динамическая вулканизация:) Нужно только четко время выдерживать, что бы она не произошла в экструдере.
Среди наших производителей порошкового НБК не нашел - в самом лучшем случае - был в виде хлопьев.
Импортный - нашел. Добавлять по технологии холодного смешения - без проблем.
В чвастности, смешение с НБК показало наилучший результат по совместимости. Помимо удлинения иногда интересует еще и прочнсоть изделия для этого я вводил вулканизующие агенты.
При экструдирвоании - получится динамическая вулканизация:) Нужно только четко время выдерживать, что бы она не произошла в экструдере.
Среди наших производителей порошкового НБК не нашел - в самом лучшем случае - был в виде хлопьев.
Импортный - нашел. Добавлять по технологии холодного смешения - без проблем.
-
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 10 май 2007, 12:34
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ПВХ и БНК
Грин,
у нас Красноярск недавно стал делать порошковый БНК. Я так поняла, что вулканизация нужна в том случае, когда БНК является дисп. средой, а ПВХ - фазой, т.е. получается ДТЭП, если наоборот, то это уже получится смесевой ТЭП и вулканизировать каучук не нужно. Так?
у нас Красноярск недавно стал делать порошковый БНК. Я так поняла, что вулканизация нужна в том случае, когда БНК является дисп. средой, а ПВХ - фазой, т.е. получается ДТЭП, если наоборот, то это уже получится смесевой ТЭП и вулканизировать каучук не нужно. Так?
Все мы когда-нибудь учились чему-нибудь и как-нибудь...
-
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 12:42
- Откуда: Санкт Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: ПВХ и БНК
Все зависит от требуемых свойств готового компонента. Вулканизация нужна если нужна повышенная твердость и прочность готового изделия.chem писал(а):Грин,
у нас Красноярск недавно стал делать порошковый БНК. Я так поняла, что вулканизация нужна в том случае, когда БНК является дисп. средой, а ПВХ - фазой, т.е. получается ДТЭП, если наоборот, то это уже получится смесевой ТЭП и вулканизировать каучук не нужно. Так?
А есть ссылка не рекламку того, что делается в Красноярске?
-
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 10 май 2007, 12:34
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ПВХ и БНК
http://www.sibur.ru/, там поищите.
Все мы когда-нибудь учились чему-нибудь и как-нибудь...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 77 гостей