Как добиться полупрозрачного окраса изделия
-
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:01
- Страна, Регион, Область: Росссия
- Город: СПб
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Добрый день.
Не очень понимаю, как добиться полупрозрачного окраса изделия. Т.е. при добавке стандартно красителя, получается черный цвет, деталь не прозрачна.
А мне надо черный цвет, но деталь прозрачна - наподобие тонировки от машины, ну или любого изделия скажем желтая прозрачная кнопка на приборе из АБС. У меня материал ПП, когда перегоняю материал с черного цвета на прозрачку, выходит по окрасу то что нужно, но как добиться постоянно такого соотношения? Точной дозировкой красителя или есть применением других компонентов?
Не очень понимаю, как добиться полупрозрачного окраса изделия. Т.е. при добавке стандартно красителя, получается черный цвет, деталь не прозрачна.
А мне надо черный цвет, но деталь прозрачна - наподобие тонировки от машины, ну или любого изделия скажем желтая прозрачная кнопка на приборе из АБС. У меня материал ПП, когда перегоняю материал с черного цвета на прозрачку, выходит по окрасу то что нужно, но как добиться постоянно такого соотношения? Точной дозировкой красителя или есть применением других компонентов?
-
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:33
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Добрый день. Прозрачный краситель- транспарентный.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:01
- Страна, Регион, Область: Росссия
- Город: СПб
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Он в порошке только идет? Просто замешивать с гранулой ПП?
- polymerphys IK
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 04 июн 2020, 12:09
- Страна, Регион, Область: Россия/Германия
- Город: Санкт-Петербург/Нижний Новгоро
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Чёрный транспарентный краситель может быть и в виде гранулята. Вместо сажи в качестве пигмента там выступает оксид железа, поэтому могут быть синие и зелёные оттенки
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Попробуйте минимальную дозировку черного концентрата, не содержащего наполнитель (мел, тальк...). Если не получится, разбавьте концентрат в 100 раз и используйте в качестве красителя полученный продукт.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Всё суть яд и всё суть лекарство. Только доза делает лекарство ядом и яд лекарством.(с) Парацельсpolymerphys IK писал(а): ↑18 фев 2021, 13:46Чёрный транспарентный краситель может быть и в виде гранулята. Вместо сажи в качестве пигмента там выступает оксид железа, поэтому могут быть синие и зелёные оттенки
С прозрачностью и сажей та же фигня.
- За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
- Maks42
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:01
- Страна, Регион, Область: Росссия
- Город: СПб
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
У меня 2 типа гранул - первые в оболочке плотной, что там внутри мел или тальк не знаю. А вторые - это больше сажа, она и в руках пачкается и отсыревает быстро. Пробовал добавлять меньше по кол-ву, но получается идет полосами, то черный , то прозрачка, то смешанный, но не однородный в итоге.
А чем разбавлять концентрат? Или имеется ввиду, что класть его меньше.
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Гранулируете смесь 99% ПП и 1% черного концентрата, и получаете очень слабый концентрат, который можно будет устойчиво вводить.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:01
- Страна, Регион, Область: Росссия
- Город: СПб
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Имеется ввиду, что смешиваю гранулы ПП и гранулы концентрата , прогоняю через шнек, получаю цвет, дроблю и и использую далее без красителя.
Или смешивается ПП и гранулы концентрата и лью детали? (если так, то не получается, идет полосами)
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Лучше найдите кого-нибудь, кто вам сгранулирует такую смесь (сильно разбавленный концентрат). Если такого концентрата придется слишком много добавлять, попросите сгранулировать 90% ПП и 10% черного концентрата (слабо разбавленный концентрат).
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:01
- Страна, Регион, Область: Росссия
- Город: СПб
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Ну по факту, я просто получу уже готовую смесь для литья. Я понял. А вот вариант, с вводом малого кол-ва концентрата наверное будет работать,
но у меня экструзия и по факту доза не набирается в цилиндре, вот в этом вся сложность, как мне кажется, от этого и полосы.
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Неправильно, получите не готовую смесь, а слабый концентрат, который нужно будет добавлять в большем количестве, за счет чего он будет лучше дозироваться и размешиваться.
У вас литье, экструзия или интрузия?
Чтобы черный концентрат нормально распределялся в литьевом ПП, черный концентрат должен быть сделан на ПП и иметь высокий ПТР.
У вас литье, экструзия или интрузия?
Чтобы черный концентрат нормально распределялся в литьевом ПП, черный концентрат должен быть сделан на ПП и иметь высокий ПТР.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:01
- Страна, Регион, Область: Росссия
- Город: СПб
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Интрузия, если быть точным. Но такой краситель как вы говорите, сделать будет проблематично, маленький объем делать никто не станет, а большой объем мне не нужен, вот и хотелось поискать пути решения. В целом мысль понятна. А транспарентный возможно использовать при интрузии ?
- kor
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Для окрашивания в прозрачные цвета используют так называемые жирорастворимые пигменты. Концентрация их очень мала, 0,01-0,05 % по массе. Если бы их можно было замешать в небольшом количестве масла или пластификатора.. Или , если бы у вас были вальцы, то можно было бы вмешать в часть расплавленных гранул, а потом чистенько порезать на чем-нибудь. И весы нужны лабораторные.
Оксиды железа , насколько мне известно, могут использоваться только для полного окрашивания, размер частиц не позволяет получить прозрачность. Для прозрачных(транспарентных) материалов используют органику, очень-очень малого размера частиц.
Фирмы, продающие пигменты, такие продукты предлагают.
Можно попробовать развести в пчелином воске, а потом натереть на терочке. Концентрацию посчитать.
Оксиды железа , насколько мне известно, могут использоваться только для полного окрашивания, размер частиц не позволяет получить прозрачность. Для прозрачных(транспарентных) материалов используют органику, очень-очень малого размера частиц.
Фирмы, продающие пигменты, такие продукты предлагают.
Можно попробовать развести в пчелином воске, а потом натереть на терочке. Концентрацию посчитать.
нет войне!
-
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:01
- Страна, Регион, Область: Росссия
- Город: СПб
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Вы имеете ввиду, попытаться сам краситель растворить в воске, до нужной прозрачности? Потом натереть на терке, получим как бы новый концентрат для добавления к гранулам пп при литье , правильно понимаю?
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Видел интрузию только для литья подошв, считается, что при интрузии качество смешения лучше.
Попробуйте следующее:
- убедитесь, что нет расслоения гранул красителя и полимера в загрузочном бункере, попробуйте загружать смесь небольшими порциями в практически пустой бункер,
- посмотрите, может есть другой шнек с барьерными или смесительными элементами,
- попробуйте сделать обратный профиль температур (с горы), максимальная на загрузке сырья и минимальная на сопле,
- посмотрите, может между шнеком и соплом как-то можно установить металлическую сетку.
Попробуйте следующее:
- убедитесь, что нет расслоения гранул красителя и полимера в загрузочном бункере, попробуйте загружать смесь небольшими порциями в практически пустой бункер,
- посмотрите, может есть другой шнек с барьерными или смесительными элементами,
- попробуйте сделать обратный профиль температур (с горы), максимальная на загрузке сырья и минимальная на сопле,
- посмотрите, может между шнеком и соплом как-то можно установить металлическую сетку.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:01
- Страна, Регион, Область: Росссия
- Город: СПб
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- kor
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Да, правильно. Воск можно нагреть, всыпать порошок, хорошо помешать, а затем охладить.
Но с учётом того, что этот концентрат будет добавляться по массе, концентрацию лучше получить разбавлением, чем наоборот.
- Рейтинг: 5%
нет войне!
- kor
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Но, как поведёт себя такая смесь в вашем случае, только опытным путем можно определить. Воск может испариться, но он вкусно пахнет, может плохо распределиться, тут все советы, предложенные выше, актуальны.
нет войне!
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Я бы на Вашем месте с огромнейшей осторожностью советовал бы ТС вводить жирорастворимые в полипропилен...kor писал(а): ↑18 фев 2021, 18:18Для окрашивания в прозрачные цвета используют так называемые жирорастворимые пигменты. Концентрация их очень мала, 0,01-0,05 % по массе. Если бы их можно было замешать в небольшом количестве масла или пластификатора.. Или , если бы у вас были вальцы, то можно было бы вмешать в часть расплавленных гранул, а потом чистенько порезать на чем-нибудь. И весы нужны лабораторные.
- За это сообщение автора st_alexander поблагодарили (всего 2):
- kor • karlos
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:01
- Страна, Регион, Область: Росссия
- Город: СПб
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Да, я понимаю, в промышленных масштабах таким не будешь заниматься, но как вариант интересный, с таким не знаком еще был
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 22 янв 2021, 16:34
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Попробуйте увеличить кристалличность используя нуклеаторы и стабилизаторы.Bobson писал(а): ↑18 фев 2021, 12:31Добрый день.
Не очень понимаю, как добиться полупрозрачного окраса изделия. Т.е. при добавке стандартно красителя, получается черный цвет, деталь не прозрачна.
А мне надо черный цвет, но деталь прозрачна - наподобие тонировки от машины, ну или любого изделия скажем желтая прозрачная кнопка на приборе из АБС. У меня материал ПП, когда перегоняю материал с черного цвета на прозрачку, выходит по окрасу то что нужно, но как добиться постоянно такого соотношения? Точной дозировкой красителя или есть применением других компонентов?
Вводите разбавленный концентрат красителя - его всегда можно купить.
Состояние мира — это иллюзия. Периоды, которые принято называть «мирными», на самом деле являются периодами приготовлений к будущей войне или ситуацией, когда воинственные инстинкты подавляются более сильным государством.
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 14:13
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
попробуйте сделать так - сажа или черный пигмент на основе оксида железа 0.1% по массе к ПП, несколько капель вазелинового масла и все перемешать (можно перетрясти в мешке из-под ПП). Все получится, степень интенсивности окрашивания меняете процентовкой ввода сажи/пигмента.
- Рейтинг: 5%
- Kirilliq
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Видел модификацию этого метода: перистальтический медицинский насос, дозировал очень разбавленную пигментную пасту на вазелине прямо в ТПА. Правда, не ПП красили, но разницы наверное нет.karlos писал(а): ↑03 мар 2021, 15:36попробуйте сделать так - сажа или черный пигмент на основе оксида железа 0.1% по массе к ПП, несколько капель вазелинового масла и все перемешать (можно перетрясти в мешке из-под ПП). Все получится, степень интенсивности окрашивания меняете процентовкой ввода сажи/пигмента.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Как добиться полупрозрачного окраса изделия
Используйте суперконцентраты на основе красителей а не пигментов.Bobson писал(а): ↑18 фев 2021, 12:31Добрый день.
Не очень понимаю, как добиться полупрозрачного окраса изделия. Т.е. при добавке стандартно красителя, получается черный цвет, деталь не прозрачна.
А мне надо черный цвет, но деталь прозрачна - наподобие тонировки от машины, ну или любого изделия скажем желтая прозрачная кнопка на приборе из АБС. У меня материал ПП, когда перегоняю материал с черного цвета на прозрачку, выходит по окрасу то что нужно, но как добиться постоянно такого соотношения? Точной дозировкой красителя или есть применением других компонентов?
В ассортименте всех производителей ск есть "дымчатые" с различной степенью прозрачности.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей