ПВД+ПА
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
-
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Re: ПВД+ПА
Пвд с па не совместимы, на прокол можно добиться результата другими способами.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- Максим Викторович
- Рейтинг: 5%
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 186 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: ПВД+ПА
Как понял, вы хотите сделать на монослое, пленку, аналогичную многослойной ПА/ПЭ?
Ничего не получится...
Единственный вариант (слышу, как коллеги нервно ржут), ввести в состав "нано-добавку", ну хотя бы что-то типа "OCSiAl"...
- За это сообщение автора Iron Smile поблагодарил:
- Максим Викторович
- Рейтинг: 5%
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Re: ПВД+ПА
Ирон если это добавка в теории сработает, то пленка будет золотая. А добиться можно и теми материалами о которых Вы писали можно добавить металлоцен.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 19 янв 2021, 15:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: г Калуга
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: ПВД+ПА
Вот вы пишите нужно добавить металлоцен, а сколько, а при его добавлении пленка не золотая получается ????
-
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Re: ПВД+ПА
У Вас понятие наверное нет сколько стоит такая добавка и сколько стоит металлоцен, причем далеко не факт, что это добавка даст эффект, потому что это все теории, а насчёт металлоцена вы напишите, что за пленка должна получиться, я могу дать советы по маркам, которые можно применять.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарили (всего 2):
- Максим Викторович • SVdovin
- Рейтинг: 10%
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: ПВД+ПА
Хммм ... Уважаемый Технолог54 ... исходя из какого горького опыта Вы исходите о теоретичности добавок (ОБС и диванных виртуальных теоретиков не предлагать)... если конечно не секрет ...технолог54 писал(а): ↑28 янв 2021, 07:56У Вас понятие наверное нет сколько стоит такая добавка и сколько стоит металлоцен, причем далеко не факт, что это добавка даст эффект, потому что это все теории, а насчёт металлоцена вы напишите, что за пленка должна получиться, я могу дать советы по маркам, которые можно применять.
С Уважением.
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Re: ПВД+ПА
Уважаемый Полиандр! Имел к сожалению горький опыт с этой добавкой как раз в теме совмещения п.э и п.а, но ничего не получилось. Я потом внимательно следил за сообщениями по данной теме думал, что-то я неправильно делал, но ничего нового я не нашёл, из этого сделал вывод, что данная добавка не пользуется широким спросом, да единственное я работал на трехслойной пленки. С уважением
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- ПолиАндр
- Рейтинг: 5%
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: ПВД+ПА
Вооооот ... а ТС интересует возможность добавок совмещения в массе ... причем с неизвестном процентном соотношении ...технолог54 писал(а): ↑28 янв 2021, 09:05Уважаемый Полиандр! Имел к сожалению горький опыт с этой добавкой как раз в теме совмещения п.э и п.а, но ничего не получилось. Я потом внимательно следил за сообщениями по данной теме думал, что-то я неправильно делал, но ничего нового я не нашёл, из этого сделал вывод, что данная добавка не пользуется широким спросом, да единственное я работал на трехслойной пленки. С уважением
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: ПВД+ПА
ПолиАндр писал(а): ↑28 янв 2021, 09:18Вооооот ... а ТС интересует возможность добавок совмещения в массе ... причем в неизвестном процентном соотношении ...технолог54 писал(а): ↑28 янв 2021, 09:05Уважаемый Полиандр! Имел к сожалению горький опыт с этой добавкой как раз в теме совмещения п.э и п.а, но ничего не получилось. Я потом внимательно следил за сообщениями по данной теме думал, что-то я неправильно делал, но ничего нового я не нашёл, из этого сделал вывод, что данная добавка не пользуется широким спросом, да единственное я работал на трехслойной пленки. С уважением
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 19 янв 2021, 15:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: г Калуга
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: ПВД+ПА
Прочитал я господа все, что вы тут написали , а конкретики нет и понял, что не кто не смог это соединить (((((
-
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 607 раз
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: ПВД+ПА
Слышал про полиамид PIPELON® UB45, который можно добавлять к ПНД при производстве труб. На счет возможности его добавления к ПВД при производстве пленки, информации не имею.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 607 раз
Re: ПВД+ПА
Макс в многослойных плёнках идёт сначала пвд затем адгезив, затем п.а и по другому никак получается поэтому не знаю как можно совместить эти материалы.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- Iron Smile
- Рейтинг: 5%
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 186 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: ПВД+ПА
Соединить сие возможно, при переработке барьерных пленок ПА/ПЭ. Мы в недавнем прошлом перерабатывали барьерные пленки ПА/ПЭ. Вторичная гранула хотя и получалась неплохой, но мало нашлось желающих применить ее у себя. Только пара компаний, у которых была вторичка ПВД, совсем уж "сопливой", да трубники очень оценили. на самом деле, труба получалась существенно более жесткая. Резкое падение цен на вторичку в 19м году, отбило желание продолжать сие направление. Полиамид в составе ПВД, по всей вероятности, выполнял армирующие функции. Даже ввод 20-30% вторички, делали изделие гораздо более жестким, более похожим на ПНД. В пересчете на ПА, это порядка 6-7%.
Но ваша ситуация, скорее от обратного, вы осмысленно хотите ввести ПА в ПВД.
А теперь подумайте, каким образом, вы это будете осуществлять? Разница переработки температур довольно существенная. В то время, когда ПВД уже течет, ПА только подходит к точке плавления. Есть второй момент. В барьерных пленках используют адгезивный слой. Вам же нужно как-то аппретировать ПА.
На мой взгляд, имеется один - единственный вариант, это использовать сополимер полиамида. У него температурные режимы, схожи с ПВД. Но и цена у него - до 20 евро... Кроме того, даже чтобы попытаться применить подобный ПА, потребуется шнек, типа барьерного и с хорошими перемешивающими свойствами...
Но это на случай, если вы все же отважитесь на эти эксперименты...))
"И опыт - сын ошибок трудных..." (АС Пушкин)
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 186 раз
- Поблагодарили: 210 раз
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 03 фев 2020, 13:22
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Tollytti
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: ПВД+ПА
Я работал на смеси ПВД+ПА. Довольно успешно... А в чем вопрос собственно? В чем проблема? Делается на компаундэре смесь материалов и поехали...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя