Возможно ли увеличить жесткость пнд
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 03 сен 2016, 02:52
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: воронеж
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Возможно ли увеличить жесткость пнд
Добрый день.
Вопрос в следующем... Возможно ли увеличить жесткость вторичной гранулы, полученной в результате вторичной переработки пнд пакета - «майки»? И как?
Необходимо производить пнд георешетку и геомембрану. В чистом виде данная гранула для потребителя является, с их слов - мягкой.
Вопрос в следующем... Возможно ли увеличить жесткость вторичной гранулы, полученной в результате вторичной переработки пнд пакета - «майки»? И как?
Необходимо производить пнд георешетку и геомембрану. В чистом виде данная гранула для потребителя является, с их слов - мягкой.
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Возможно, но только Вы сделайте замер своей гранулы на птр и плотность, а потом можно говорить конкретно. Вообще ПНД сам по себе жесткин материал, даже вторичка, поэтому как-то странно, что он мягковат.
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Тальк повышает жесткость. Если повышение плотности вас не пугает - пробуйте. Могу вам прислать образец, пришлите свои контакты в личку.
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Но у талькового концентрата есть минус, он ухудшает сварку.
Yo'q Urush!
- Iron Smile
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Вариант второй - ввод в состав полипропилена. Пакет получается "хрустящий".
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Коллега все правильно пишите про ПП, но в геомембоану он не подойдёт. И вообще я считаю,что надо понимать насколько увеличить жестокость, а потом принимать решения, что добавить.
- Iron Smile
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Солидарен. По той части, о том насколько нужно жёстче. О том, пойдет или нет, нужно пробовать. Зависит от исходной гранулы, вернее её качества и стабильности, оборудования и конечной себестоимости. Выяснится, к примеру, что продукции должна быть "ультрадешевой", и все наши потуги и решения - пшик...технолог54 писал(а): ↑15 мар 2020, 11:12Коллега все правильно пишите про ПП, но в геомембоану он не подойдёт. И вообще я считаю,что надо понимать насколько увеличить жестокость, а потом принимать решения, что добавить.
Вообще, подобные решения делались и не только на плёнку. Возможно, тонкости производства георешетки о которых не знаю, и не позволят. К примеру, свариваемость на ультразвуке... По иным причинам проблем не вижу.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Да, возможно...если сможете увеличить молекулярный вес хотя бы до 300 000...а лучше до 500 000 ...используйте нано концентраты для не изменения веса...нано ТУ либо что то из графенов если позволит оборудование и опыт...либо к Виктору Семеновичу (местный МАРАЛ)...но то что он предложит на 100% уверенность потребует предварительного компаундирования для решения Вашей проблемы...либо тальк (пластинчатый) но с размерностью 1-2 мкм (Франция с ценой крыла)...на крайняк "Аэросил" и опять таки при наличии опыта...
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Меня тоже вопрос увеличение жёсткости ПНД вторички, так как материал является жёстким и вторичных тоже, поэтому странно слышать, что материал мягкий, насколько надо увеличить жестокость .
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 03 сен 2016, 02:52
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: воронеж
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Добрый день.
Пнд гранула ПТР 0,21 плотность 0,79
Вопрос задаю на основе требования клиента...говорит что наша гранула мягкая. Объясняет... что из канистры или флакона более жесткая. Вот и вопрос...что возможно сделать, если возможно, что бы гранула из пленки пнд была похожа на гранулу из канистры-флакона.
Пнд гранула ПТР 0,21 плотность 0,79
Вопрос задаю на основе требования клиента...говорит что наша гранула мягкая. Объясняет... что из канистры или флакона более жесткая. Вот и вопрос...что возможно сделать, если возможно, что бы гранула из пленки пнд была похожа на гранулу из канистры-флакона.
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 03 сен 2016, 02:52
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: воронеж
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Не понял... Не вспениваем...
Поясните пожалуйста. Завтра еще раз уточню...может ошиблись когда данные давали...
Но если предположить, что такая плотность правда после гранулятора??
Что это значит?
Поясните пожалуйста. Завтра еще раз уточню...может ошиблись когда данные давали...
Но если предположить, что такая плотность правда после гранулятора??
Что это значит?
- Iron Smile
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Скорее 0,97. В ПНД пакеты добавляют мел. 0,79 никак быть не может.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Может в грануле поры были когда измеряли плотность гидростатическим способом
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Это называется плотность расплава.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Если материал вторичный, стренга из пластометра могла выйти уже с пузырьками. Вы срез стренги смотрели?
-
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
на канистры-флаконы сыпят чистый ПНД, на пакеты как минимум линейное, ато и высокое добавляют, как ни крути, с пакетов чистую в плане компонентов вторичную гранулу не получите, а следовательно по жесткости будете уступать флаконам и пищевым канистрам.Lars писал(а): ↑16 мар 2020, 22:28Добрый день.
Пнд гранула ПТР 0,21 плотность 0,79
Вопрос задаю на основе требования клиента...говорит что наша гранула мягкая. Объясняет... что из канистры или флакона более жесткая. Вот и вопрос...что возможно сделать, если возможно, что бы гранула из пленки пнд была похожа на гранулу из канистры-флакона.
Фото пакетов ускорило б этот вывод. Чтоб понимать с какого сегмента рынка пакеты.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Не факт, что в канистры и флаконы сыпят чистый ПНД, знаю производителей, которые добавляют пвд.
-
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 10:24
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
я писал о закономерности, исключение в учет прошу не брать. Возьмите практически любую тонну отходов пленки/пакетов, уверен у Ваших знакомых материал жестче. И это в учет не беру особенности марок низкого, в моем регионе наравне с 4810 используют TR144 Marlex или Tipeline, которые сами по себе мягче.технолог54 писал(а): ↑18 мар 2020, 07:11Не факт, что в канистры и флаконы сыпят чистый ПНД, знаю производителей, которые добавляют пвд.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 май 2017, 08:44
- Страна, Регион, Область: Новосибирская
- Город: ИСК
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Подскажите пожалуйста какая марка ПП подойдет для первичного сырья ПНД на фасовку, чтоб придать жесткость к примеру для фасовочных мешочков 6-10 мкрн? И в каком процентном соотношении добавлять?
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
пп должен быть близким по птр с пнд, добавлять процентов 10, но совместить его довольно трудная задача, если у Вас нет опыта в этом вопросе, обратитесь к Ирону он этим вопросам занимается. Но я бы Вам посоветовал обратить на металлоценовый полиэтилен процентов 5-10 тоже увеличат жесткость пакета.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- ViktorM
- Рейтинг: 5%
- Iron Smile
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
6-10 мкр в практике не было. Но 14 мкр с вводом 25% ПП - да. Получалась очень достойно!)
- За это сообщение автора Iron Smile поблагодарил:
- ViktorM
- Рейтинг: 5%
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 22 май 2017, 08:44
- Страна, Регион, Область: Новосибирская
- Город: ИСК
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Iron Smile писал(а): ↑21 апр 2020, 11:276-10 мкр в практике не было. Но 14 мкр с вводом 25% ПП - да. Получалась очень достойно!)
Подскажите пожалуйста какие марки ПП подойдут? Попробуем на пакетах от 20 мкрн.
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Недавно мне надо было подобрать марку пнд для одной пленки, я просматривал марки Туркменского пнд произ-ва Киянлы и наткнулся на одну марку, которая подойдет для вашей задачи лучше чем пп, биомодальный пэвп для супертоких пленок, плотность 0,953, т.е я думаю для увеличения жесткости материл будет хорош.ViktorM писал(а): ↑22 апр 2020, 09:13Iron Smile писал(а): ↑21 апр 2020, 11:27
6-10 мкр в практике не было. Но 14 мкр с вводом 25% ПП - да. Получалась очень достойно!)
Подскажите пожалуйста какие марки ПП подойдут? Попробуем на пакетах от 20 мкрн.
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Возможно ли увеличить жесткость пнд
Поддерживаю, чем выше плотность, тем выше жесткость.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- технолог54
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей