Добавки от воздействия ультрафиолета

- Улучшаем свойства пластмасс путем внесения разного рода добавок. Суперконцентраты и концентраты пигментов, жидкие красители, антипирены, смазки, нуклеаторы и прочее.
- Working under plastics modification using various additives. Masterbatches and pigments, liquid colour, fire-retarding agents, lubricants, and others
Сообщение
Автор
Мне только спросить
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#31 Сообщение Мне только спросить » 04 авг 2021, 12:07

Здравствуйте, а подскажите как влияет добавка на пленку пэ, в частности на ее свариваемость.
Делаем пленку однослойную. ПВД 153 с ПНД. 80 мкм.
По требованию заказчика добавили 2% уф стабилизатора от Микролен.
Не можем теперь спаять пакет из нее. Шов или разваливается или горит.
Может быть дело в этой добавке?

технолог54
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 439 раз
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#32 Сообщение технолог54 » 04 авг 2021, 12:24

Вы попробуйте ввод уф стабилизатор2а на уровне полутора процентов, и второе если не будет толку замените уф стабилизатор от другой фирмы производителя.

cs-mb
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 667 раз
Bhutan

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#33 Сообщение cs-mb » 04 авг 2021, 12:33

Мне только спросить писал(а):
04 авг 2021, 12:07
Здравствуйте, а подскажите как влияет добавка на пленку пэ, в частности на ее свариваемость.
Делаем пленку однослойную. ПВД 153 с ПНД. 80 мкм.
По требованию заказчика добавили 2% уф стабилизатора от Микролен.
Не можем теперь спаять пакет из нее. Шов или разваливается или горит.
Может быть дело в этой добавке?
что еще присутствует в рецептуре кроме УФ-стабилизатора?
через какое время после экструзии, пленка идет на сварку?
мигрирующие добавки (скользячки, антифоги, УФ-стабилизаторы...) влияют на свариваемость и нанесение печати

Мне только спросить
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#34 Сообщение Мне только спросить » 04 авг 2021, 12:37

На сварку идёт спустя время. Может и месяц пройти. Уф тоже мигрирующая,? Производитель заверял, что нет.

cs-mb
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 667 раз
Bhutan

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#35 Сообщение cs-mb » 04 авг 2021, 12:39

Мне только спросить писал(а):
04 авг 2021, 12:37
На сварку идёт спустя время. Может и месяц пройти.
вот вам и ответ.
при использовании мигрирующих добавок, все манипуляции (сварка, печать) желательно произвести в течение недели.
Мне только спросить писал(а):
04 авг 2021, 12:37
Уф тоже мигрирующая,? Производитель заверял, что нет.
мигрирующая.
такой значит специалист...

Мне только спросить
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#36 Сообщение Мне только спросить » 04 авг 2021, 12:58

Ох ох хо, опыт - сын ошибок трудных.
Попал на три тонны ((

технолог54
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 439 раз
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#37 Сообщение технолог54 » 04 авг 2021, 13:30

Вы не охайте, а попробуйте снизить дозировку до 1-1,5 процента,я считаю что вы большой процент кладете и излишек у Вас мигрирует на поверхность и это влияет на сварку у Вас пленка будет использоваться в жарких странах?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11223
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 2546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#38 Сообщение Maks42 » 04 авг 2021, 14:10

Мне только спросить писал(а):
04 авг 2021, 12:37
Уф тоже мигрирующая? Производитель заверял, что нет.
Вам дали контакты азиатского производителя или вы уточняли у перекупщика (Микролен)?
Какой состав (CAS №) указан в TDS и SDS?
Все относительно

cs-mb
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 667 раз
Bhutan

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#39 Сообщение cs-mb » 04 авг 2021, 15:25

технолог54 писал(а):
04 авг 2021, 13:30
Вы не охайте, а попробуйте снизить дозировку до 1-1,5 процента,я считаю что вы большой процент кладете и излишек у Вас мигрирует на поверхность и это влияет на сварку у Вас пленка будет использоваться в жарких странах?
как понял, они уже откатали 3 тн пленки

Мне только спросить
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#40 Сообщение Мне только спросить » 04 авг 2021, 18:08

Да, запросил состав. Надо разобраться в ситуации, все равно не последний такой заказ.
Продукция в пленке должна выдержать 2 сезона хранения на улице.
А про жаркие страны: в наших широтах это лето выстояло не менее солнечное, чем в Дубае.
Вот вопрос и встал.
Спасибо всем за участие.

Мне только спросить
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#41 Сообщение Мне только спросить » 04 авг 2021, 18:31

Maks42 писал(а):
04 авг 2021, 14:10
Мне только спросить писал(а):
04 авг 2021, 12:37
Уф тоже мигрирующая? Производитель заверял, что нет.
Вам дали контакты азиатского производителя или вы уточняли у перекупщика (Микролен)?
Какой состав (CAS №) указан в TDS и SDS?
Все это было со слов Микролена. А вы можете сказать, с каким составом уф стабилизатор мне искать? И каким процентом его вводить?
Как уже говорил, пробовали два процента.

st_alexander
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1078 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#42 Сообщение st_alexander » 04 авг 2021, 18:46

Мне только спросить писал(а):
04 авг 2021, 18:08
Да, запросил состав. Надо разобраться в ситуации, все равно не последний такой заказ.
Продукция в пленке должна выдержать 2 сезона хранения на улице.
Ах вот оно как.... Ну раз именно продукция должна защищаться... Ну значит УФ-абсорберы (фильтры), а не собственно стабилизаторы. А они 99% распространённых - низкомолекулярщина. А стало быть мигранты.
Так что на 99% - походу нае.... вас поставщики уверениями про немигируемость. Собственно, как и предположили выше уважаемые коллеги.
А так вы знали бы, что нужно сразу сваривать

Мне только спросить
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#43 Сообщение Мне только спросить » 04 авг 2021, 18:52

st_alexander писал(а):
04 авг 2021, 18:46
Мне только спросить писал(а):
04 авг 2021, 18:08
Да, запросил состав. Надо разобраться в ситуации, все равно не последний такой заказ.
Продукция в пленке должна выдержать 2 сезона хранения на улице.
Ах вот оно как.... Ну раз именно продукция должна защищаться... Ну значит УФ-абсорберы (фильтры), а не собственно стабилизаторы. А они 99% распространённых - низкомолекулярщина. А стало быть мигранты.
Так что на 99% - походу нае.... вас поставщики уверениями про немигируемость. Собственно, как и предположили выше уважаемые коллеги.
А так вы знали бы, что нужно сразу сваривать
Нет, может, я неправильно выразился. Защищена должна быть именно пленка. Самому продукту пофиг на ультрафиолет.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11223
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 2546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#44 Сообщение Maks42 » 04 авг 2021, 22:35

Попробуйте спросить здесь https://www.masterbatchsv.ru/UVstab
Все относительно

st_alexander
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1078 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#45 Сообщение st_alexander » 04 авг 2021, 23:01

Maks42 писал(а):
04 авг 2021, 22:35
Попробуйте спросить здесь https://www.masterbatchsv.ru/UVstab
А Микролен у них перекупает?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11223
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 2546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#46 Сообщение Maks42 » 05 авг 2021, 09:32

У М-СВ импорт из Европы плюс небольшое производство в России (Редкино).
Думаю, что Микролен пошел по пути Алена, покупает в Азии, при этом заставляет азиатов паковать в специальные мешки, чтобы никто не догадался об истинном производителе и не вышел напрямую :hi_hi_hi:
Все относительно

st_alexander
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1078 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#47 Сообщение st_alexander » 05 авг 2021, 11:08

Maks42 писал(а):
05 авг 2021, 09:32
У М-СВ импорт из Европы плюс небольшое производство в России (Редкино).
Думаю, что Микролен пошел по пути Алена, покупает в Азии, при этом заставляет азиатов паковать в специальные мешки, чтобы никто не догадался об истинном производителе и не вышел напрямую :hi_hi_hi:
Тогда что перекуп Ампасета может сказать о добавке перекупа из Азии?
Так можно и у Кларианта и у Шульмана спросить, или у Барса.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11223
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 2546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#48 Сообщение Maks42 » 05 авг 2021, 11:35

Конечно, Клариант, Шульман и Габриэль-Хеми должны рассматриваться на равных основаниях с Ампасет.
Все относительно

Мне только спросить
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#49 Сообщение Мне только спросить » 06 авг 2021, 14:25

Maks42 писал(а):
04 авг 2021, 14:10
Мне только спросить писал(а):
04 авг 2021, 12:37
Уф тоже мигрирующая? Производитель заверял, что нет.
Вам дали контакты азиатского производителя или вы уточняли у перекупщика (Микролен)?
Какой состав (CAS №) указан в TDS и SDS?
Сегодня ответил Микролен: CAS№ 70624-18-9

Так же по вашему совету обратился в Ампацет. Они предлагают uf стаб 104347. С их слов, не влияет на сварку при вводе до двух процентов. Можно, по-вашему, такой использовать? Пленка однослойная ПВД 153+ПНД 293. 80 мкм.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11223
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 2546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#50 Сообщение Maks42 » 06 авг 2021, 14:45

Мне только спросить писал(а):
06 авг 2021, 14:25
Сегодня ответил Микролен: CAS№ 70624-18-9
Если в составе только он и ПЭ, то на сварку не должно быть никакого влияния.
Мне только спросить писал(а):
06 авг 2021, 14:25
Так же по вашему совету обратился в Ампацет. Они предлагают uf стаб 104347. С их слов, не влияет на сварку при вводе до двух процентов. Можно, по-вашему, такой использовать? Пленка однослойная ПВД 153+ПНД 293. 80 мкм.
Попросите у них подтверждение в письменном виде, у меня европейцам больше доверия, чем азиатам.
Все относительно

st_alexander
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1078 раз
Поблагодарили: 448 раз

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#51 Сообщение st_alexander » 08 авг 2021, 18:21

Maks42 писал(а):
06 авг 2021, 14:45
Мне только спросить писал(а):
06 авг 2021, 14:25
Сегодня ответил Микролен: CAS№ 70624-18-9
Если в составе только он и ПЭ, то на сварку не должно быть никакого влияния.
Мне только спросить писал(а):
06 авг 2021, 14:25
Так же по вашему совету обратился в Ампацет. Они предлагают uf стаб 104347. С их слов, не влияет на сварку при вводе до двух процентов. Можно, по-вашему, такой использовать? Пленка однослойная ПВД 153+ПНД 293. 80 мкм.
Попросите у них подтверждение в письменном виде, у меня европейцам больше доверия, чем азиатам.
Не поленился, зашел на Микролен.
Отчего-то на всех мешках красуется "uv filter", чем 944 вроде как не является.
Так что хз чему у них верить

Alen919
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 апр 2021, 09:03
Страна, Регион, Область: Воронеж
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#52 Сообщение Alen919 » 11 окт 2021, 07:59

Доброе утро друзья, подскажите пожалуйста , используем в производстве концентрат УФ стабилизатора Лайтформ 1206001. Содержание активного вещества -20 %, как заявляет изготовитель…, но у нас возникли проблемы продукция а именно спанбонд после первого сезона начинает «разрушаться» Так вот собственно вопрос - Каким образом можно проверить, а действительно ли процент активного вещества составляет 20???

технолог54
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 439 раз
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#53 Сообщение технолог54 » 11 окт 2021, 09:31

Только лабораторным путем, отдайте в атестованную лабораторию.

cs-mb
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 667 раз
Bhutan

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#54 Сообщение cs-mb » 11 окт 2021, 10:01

Alen919 писал(а):
11 окт 2021, 07:59
Доброе утро друзья, подскажите пожалуйста , используем в производстве концентрат УФ стабилизатора Лайтформ 1206001. Содержание активного вещества -20 %, как заявляет изготовитель…, но у нас возникли проблемы продукция а именно спанбонд после первого сезона начинает «разрушаться» Так вот собственно вопрос - Каким образом можно проверить, а действительно ли процент активного вещества составляет 20???
вы хотите определить содержание активного в-ва в супере или понять почему спанбонд живет лишь сезон?

Alen919
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 апр 2021, 09:03
Страна, Регион, Область: Воронеж
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#55 Сообщение Alen919 » 11 окт 2021, 10:15

Вы знаете ранее при использовании этого продукта (СУФа) этой марки ,проблем не возникало, но в последнее время заказчики стали жаловаться, что грубо говоря нашего спанбонда хватает лишь на год. Есть опасения что поставщик СУФа уменишил содержание активного вещества. Теоретически такое возможно? И да, хотелось узнать методы определения активного вещества в СУФе, который нам поставляют?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11223
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 2546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#56 Сообщение Maks42 » 11 окт 2021, 12:34

ИК-спектр или хроматография.
Все относительно

cs-mb
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 667 раз
Bhutan

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#57 Сообщение cs-mb » 11 окт 2021, 13:18

Alen919 писал(а):
11 окт 2021, 10:15
Вы знаете ранее при использовании этого продукта (СУФа) этой марки ,проблем не возникало, но в последнее время заказчики стали жаловаться, что грубо говоря нашего спанбонда хватает лишь на год. Есть опасения что поставщик СУФа уменишил содержание активного вещества. Теоретически такое возможно? И да, хотелось узнать методы определения активного вещества в СУФе, который нам поставляют?
теоретически возможно все, но помимо количества активного в-ва, на УФ-стойкость влияют:
- солнечная активность/радиация (которая в последние годы усиливается)
- исходный полимер
- наличие в конечном изделии добавок, препятствующих УФ-стабилизатору
- толщина изделия...

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11223
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 2546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#58 Сообщение Maks42 » 11 окт 2021, 17:21

Для ответственных изделий обычно используют светостабилизированный ПП с завода.
Все относительно

Alen919
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 апр 2021, 09:03
Страна, Регион, Область: Воронеж
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#59 Сообщение Alen919 » 12 окт 2021, 09:27

Всем спасибо, будем выяснять причины.

Alen919
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 апр 2021, 09:03
Страна, Регион, Область: Воронеж
Город: Воронеж
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#60 Сообщение Alen919 » 12 окт 2021, 09:27

Всем спасибо, будем выяснять причины.

Ответить

Вернуться в «Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя