Оксо биоразлогаемая пленка

- Улучшаем свойства пластмасс путем внесения разного рода добавок. Суперконцентраты и концентраты пигментов, жидкие красители, антипирены, смазки, нуклеаторы и прочее.
- Working under plastics modification using various additives. Masterbatches and pigments, liquid colour, fire-retarding agents, lubricants, and others
Ответить
Сообщение
Автор
Dima S
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Оксо биоразлогаемая пленка

#1 Сообщение Dima S » 26 июл 2019, 19:20

Поскажите кто в России делает испытания на оксо биоразлогаемой пленки с протоколом испытания

stup_mened
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#2 Сообщение stup_mened » 26 июл 2019, 20:11

Не в бровь, а в глаз вопрос.
Еще лет так семь назад.
Это пленку закомпостировать, оценить разложение и потом искать частицы ПЭ?
Никто - 100%.

Dima S
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#3 Сообщение Dima S » 27 июл 2019, 06:58

stup_mened писал(а):
26 июл 2019, 20:11
Не в бровь, а в глаз вопрос.
Еще лет так семь назад.
Это пленку закомпостировать, оценить разложение и потом искать частицы ПЭ?
Никто - 100%.
Дело в том что купили добавку d2w для эксперимента выпустили пакет
А клиенты просят сертификат что он будет разлогатся через определенное время
Вот и не можем найти того кто может сделать этот сертификат

Dima S
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#4 Сообщение Dima S » 27 июл 2019, 07:02

И в России наверное работают с этой добавкой
Конечно есть и другие варианты биоразложения
Если учесть сухой и жаркий климат Узбекистана
Нам более подходит оксо добавка

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#5 Сообщение Maks42 » 27 июл 2019, 07:18

Попросите у клиента образец требуемого сертификата или попросите сертификат у производителя добавки.
Yo'q urush!

Dima S
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#6 Сообщение Dima S » 27 июл 2019, 12:01

Maks42 писал(а):
27 июл 2019, 07:18
Попросите у клиента образец требуемого сертификата или попросите сертификат у производителя добавки.
Клиент сам незнает как выглядит этот сертификат
У нас только в этом году вышел закон о неиспользования полиэтиленовых пакетов ниже 40 микрон кроме биоразлогаемого пакета
Это сеть супермаркетов у них постоянно проверки
Так что боятся им нужен сертификат что именно этот пакет биоразлогаемый
А d2w дадут только на добавку
Есть гост 33747
И методика гост 34281

Dima S
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#7 Сообщение Dima S » 27 июл 2019, 12:16

Типа такой сертификат
Вложения
1.jpg

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#8 Сообщение леха » 27 июл 2019, 12:41

Лучше бы уж не писали ни чего чем так писать в сертификате то.
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#9 Сообщение Maks42 » 27 июл 2019, 12:56

Попробуйте спросить здесь http://instplast.ru/ru/zakazat-issledov ... -ispytaniy
"Для вашего удобства - бесплатная консультация специалистов по электронной почте sikazakov@instplast.ru и prudskova@instplast.ru"
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Iron Smile
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#10 Сообщение vhmara » 27 июл 2019, 16:05

Интересно, а правду старики сказывают, что эта d2w - всего лишь гидроксид железа с полиэтиленовым воском? Судя по сертификату, лаборатория "ОРИОН" что-то может?

stup_mened
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#11 Сообщение stup_mened » 27 июл 2019, 19:29

Не поленитесь, свяжитесь с людьми по ссылкам от Maks42 - объективная информация из первых рук.
ГОСТ, указанный в сертификате, про пакеты, где там оценка степени разложения ПЭ макромолекулы?
Нет такого регламента - поэтому всем легко и просто: "я берегу природу", "этот пакет биоразлагаемый".

Dima S
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#12 Сообщение Dima S » 27 июл 2019, 20:48

Спасибо всем

Dima S
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#13 Сообщение Dima S » 27 июл 2019, 21:06

vhmara писал(а):
27 июл 2019, 16:05
Интересно, а правду старики сказывают, что эта d2w - всего лишь гидроксид железа с полиэтиленовым воском? Судя по сертификату, лаборатория "ОРИОН" что-то может?
Там кажется не гидроксид а стеараты Co,Fe,Mn,Ca,Mg,Zn
Соли метталов более эффективнее чем гидроксиды и оксиды

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#14 Сообщение serj364 » 28 июл 2019, 18:40

Dima S писал(а):
27 июл 2019, 21:06
vhmara писал(а):
27 июл 2019, 16:05
Интересно, а правду старики сказывают, что эта d2w - всего лишь гидроксид железа с полиэтиленовым воском? Судя по сертификату, лаборатория "ОРИОН" что-то может?
Там кажется не гидроксид а стеараты Co,Fe,Mn,Ca,Mg,Zn
Соли метталов более эффективнее чем гидроксиды и оксиды
Стеараты цинка и кальция используют для поверхностной обработки наполнителей, так что в Вашем списке Вы немного очепятались. Но общий ход мыслей у Вас верный

ver2hay
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#15 Сообщение ver2hay » 25 сен 2019, 09:39

vhmara писал(а):
27 июл 2019, 16:05
Интересно, а правду старики сказывают, что эта d2w - всего лишь гидроксид железа с полиэтиленовым воском? Судя по сертификату, лаборатория "ОРИОН" что-то может?
Кто нибудь знает, Я на спектре смогу увидеть состав d2w? Они их делают компаундированием? Это сложные технологии или "можно все закинуть в компаундер" и гранулировать?))))

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#16 Сообщение vhmara » 25 сен 2019, 11:48

ver2hay писал(а):
25 сен 2019, 09:39
vhmara писал(а):
27 июл 2019, 16:05
Интересно, а правду старики сказывают, что эта d2w - всего лишь гидроксид железа с полиэтиленовым воском? Судя по сертификату, лаборатория "ОРИОН" что-то может?
Кто нибудь знает, Я на спектре смогу увидеть состав d2w? Они их делают компаундированием? Это сложные технологии или "можно все закинуть в компаундер" и гранулировать?))))
Думаю, что компаундирование без особых заморочек. Главный секрет добавки- метод световой инициации механизма деструкции. Без попадания солнечного света (даже при искусственном освещении)плёнка лежит как обычная. Здесь, кажется роль играет ультрафиолет.
За это сообщение автора vhmara поблагодарили (всего 2):
лехаМаксим Викторович
Рейтинг: 10%

ver2hay
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#17 Сообщение ver2hay » 25 сен 2019, 12:30

vhmara писал(а):
25 сен 2019, 11:48
ver2hay писал(а):
25 сен 2019, 09:39


Кто нибудь знает, Я на спектре смогу увидеть состав d2w? Они их делают компаундированием? Это сложные технологии или "можно все закинуть в компаундер" и гранулировать?))))
Думаю, что компаундирование без особых заморочек. Главный секрет добавки- метод световой инициации механизма деструкции. Без попадания солнечного света (даже при искусственном освещении)плёнка лежит как обычная. Здесь, кажется роль играет ультрафиолет.
В своих брошурах они пишут, что основное воздействие - это кислород...
За это сообщение автора ver2hay поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#18 Сообщение vhmara » 25 сен 2019, 12:45

ver2hay писал(а):
25 сен 2019, 12:30
vhmara писал(а):
25 сен 2019, 11:48


Думаю, что компаундирование без особых заморочек. Главный секрет добавки- метод световой инициации механизма деструкции. Без попадания солнечного света (даже при искусственном освещении)плёнка лежит как обычная. Здесь, кажется роль играет ультрафиолет.
В своих брошурах они пишут, что основное воздействие - это кислород...
Или озон, возникающий из него под действием ультрафиолета... В темноте-то тоже кислород имеется... Теоретически, в составе могут быть ещё противостарители,которые сдерживают действие металлов переменной валентности, но не защищают от ультрафиолета. Однократная засветка плёнки (пакета и т.п.) смещает равновесие, запускается реакция (какая-понятия не имею).
За это сообщение автора vhmara поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

ver2hay
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#19 Сообщение ver2hay » 27 сен 2019, 09:33

vhmara писал(а):
25 сен 2019, 12:45
ver2hay писал(а):
25 сен 2019, 12:30


В своих брошурах они пишут, что основное воздействие - это кислород...
Или озон, возникающий из него под действием ультрафиолета... В темноте-то тоже кислород имеется... Теоретически, в составе могут быть ещё противостарители,которые сдерживают действие металлов переменной валентности, но не защищают от ультрафиолета. Однократная засветка плёнки (пакета и т.п.) смещает равновесие, запускается реакция (какая-понятия не имею).
Как думаете количество увеличение содержание аддитива в конечном изделии или увеличенное количество сиккативов в аддитиве (соли металла, которые провоцируют окисление) уменьшают сроки разложения ?
За это сообщение автора ver2hay поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#20 Сообщение vhmara » 27 сен 2019, 10:25

ver2hay писал(а):
27 сен 2019, 09:33
vhmara писал(а):
25 сен 2019, 12:45

Или озон, возникающий из него под действием ультрафиолета... В темноте-то тоже кислород имеется... Теоретически, в составе могут быть ещё противостарители,которые сдерживают действие металлов переменной валентности, но не защищают от ультрафиолета. Однократная засветка плёнки (пакета и т.п.) смещает равновесие, запускается реакция (какая-понятия не имею).
Как думаете количество увеличение содержание аддитива в конечном изделии или увеличенное количество сиккативов в аддитиве (соли металла, которые провоцируют окисление) уменьшают сроки разложения ?
Сам факт производства полимерных изделий в условиях РФ уменьшает сроки разложения- рецептуры с большим содержанием вторички,наполнителей и аддитивов сомнительного происхождения при низком содержании стабилизаторов в исходных полимерах ускоряет биоразложение. Думаю, некоторые производители даже и не знают, что выпускают вполне себе биоразлагаемые изделия.
За это сообщение автора vhmara поблагодарили (всего 4):
лехаver2hayMaks42neofyte
Рейтинг: 20%

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#21 Сообщение леха » 27 сен 2019, 11:07

ver2hay писал(а):
27 сен 2019, 09:33
vhmara писал(а):
25 сен 2019, 12:45

Или озон, возникающий из него под действием ультрафиолета... В темноте-то тоже кислород имеется... Теоретически, в составе могут быть ещё противостарители,которые сдерживают действие металлов переменной валентности, но не защищают от ультрафиолета. Однократная засветка плёнки (пакета и т.п.) смещает равновесие, запускается реакция (какая-понятия не имею).
Как думаете количество увеличение содержание аддитива в конечном изделии или увеличенное количество сиккативов в аддитиве (соли металла, которые провоцируют окисление) уменьшают сроки разложения ?
Помните была тема о разработке  заглушек с регулируемым временем разложения для газоправодов. viewtopic.php?f=4&t=25810&p=157733&hili ... B9#p157733
За это сообщение автора леха поблагодарил:
ver2hay
Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!

Евгений Ерёмин Ldr
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 11:45
Страна, Регион, Область: Республика Башкортостан
Город: Туймазы
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Оксо биоразлогаемая пленка

#22 Сообщение Евгений Ерёмин Ldr » 20 май 2020, 10:45

не знаю какие фирмы занимаются этим, я проводил опыты сам, брал несколько образцов и развешивал их по разным местам. Один в цеху, другой на улице, третий вешал где стоит агломерат. т.к. там повышенная влажность. Примерно через пол года они чуть ли не прахом рассыпались в руках. компания называется глобал колорс

Ответить

Вернуться в «Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей