синтетический диоксид кремния
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
синтетический диоксид кремния
Подскажите пожалуйста отличается ли синтетический диоксид кремния разных производителей ? Например может ли быть разная пористость при одинаковом размере частиц ? Может форма частиц быть различна ? Хочу выбрать антиблок обеспечивающий максимальную агдезию флексопечати при обязательном вводе скользячки и научится расчитать оптимальный % ввода для разных толщин пленки .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: синтетический диоксид кремния
диоксид кремния - кристаллическое вещество. о каких порах речь?леха писал(а):Хочу выбрать антиблок обеспечивающий максимальную агдезию флексопечати при обязательном вводе скользячки и научится расчитать оптимальный % ввода для разных толщин пленки .
любой наполнитель, что бы остаться в полимере, должен им смочиться.
антиблок создаёт микрошероховатость поверхности, а не пористость.
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Спасибо ,но я так понял что синтетический аморфный и его пористость различна " площадью поверхности от 300 до 1000 кв.м./г." . Вроде нано размер пор ,который и влияет на абсорбцию скользячки .Хотелось разобраться как это работает ,конкуренция за место на поверхности,скорость миграции и адсорбция .По форме частиц вроде только сферы .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1317 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Кизельгур? Силикагель? о_О Монолит прям, никаких "пор"cs-mb писал(а):диоксид кремния - кристаллическое вещество. о каких порах речь?леха писал(а):Хочу выбрать антиблок обеспечивающий максимальную агдезию флексопечати при обязательном вводе скользячки и научится расчитать оптимальный % ввода для разных толщин пленки .
любой наполнитель, что бы остаться в полимере, должен им смочиться.
антиблок создаёт микрошероховатость поверхности, а не пористость.
- За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
- ПолиАндр
- Рейтинг: 5%
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Силикагель .А есть како то лучший вариант для агдезии печати ? Пленка пп .Ещё терзают сомнения какой супер лучше для пп пленки ,на пэ или пп основе ?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: синтетический диоксид кремния
СИЛИКАГЕЛЬ, аморфные формы кремния диоксида -кремнезема, состоящие из коллоидных сферич. частиц размером от 10 до 100 нм и отличающиеся по степени гидратации.st_alexander писал(а): Кизельгур? Силикагель? о_О Монолит прям, никаких "пор"
Диатомит (кизельгур, инфузорная земля, горная мука, целит) — осадочная горная порода, состоящая преимущественно из остатков диатомовых водорослей.
нет настроения вступать в полемику, сами погуглите.
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1317 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Может Вам самому стоит до конца прогуглить, чтобы в пористость поверить?cs-mb писал(а):СИЛИКАГЕЛЬ, аморфные формы кремния диоксида -кремнезема, состоящие из коллоидных сферич. частиц размером от 10 до 100 нм и отличающиеся по степени гидратации.st_alexander писал(а): Кизельгур? Силикагель? о_О Монолит прям, никаких "пор"
Диатомит (кизельгур, инфузорная земля, горная мука, целит) — осадочная горная порода, состоящая преимущественно из остатков диатомовых водорослей.
нет настроения вступать в полемику, сами погуглите.
- Kirilliq
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: синтетический диоксид кремния
Удельная поверхность определяется не только пористостью, но и размером частиц. Частицы у того же Аэросила, помнится, были анизотропные (игольчатые), но где взять иформацию - не знаю. https://www.aerosil.com/product/aerosil ... fault.aspxлеха писал(а):Спасибо ,но я так понял что синтетический аморфный и его пористость различна " площадью поверхности от 300 до 1000 кв.м./г." . Вроде нано размер пор ,который и влияет на абсорбцию скользячки .Хотелось разобраться как это работает ,конкуренция за место на поверхности,скорость миграции и адсорбция .По форме частиц вроде только сферы .
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1317 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Картинка одного малоизвестного производителя синтетических окисей кремния. Сплошная "кристалличность", никакой пористости
- За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
- леха
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: синтетический диоксид кремния
какая связь между диоксидм кремния и кизельгуром?st_alexander писал(а):Может Вам самому стоит до конца прогуглить, чтобы в пористость поверить?
Силикагель с химической точки зрения: высушенный гель поликремниевой кислоты, твёрдый гидрофильный сорбент.
вы считайте так, как вам удобно, успехов.
и да, диоксид кремния после введения в полимер образует поры и дыры.
- Рейтинг: 5%
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Тоесть молекула эрукамида в поре силикагеля не помещается ,а дело просто в конкуренции за место на поверхности между сферой силикагеля и эрукамидом ? Тогда силикагель должен сильнее влиять на эрукамид конкуренцией или сильнее на олеамид поглощением ? Я чтото сильно непонимаю.( не ссорьтесь,пожалуйста) .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1317 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Кроме хим состава - вообще никакой связи.cs-mb писал(а):какая связь между диоксидм кремния и кизельгуром?st_alexander писал(а):Может Вам самому стоит до конца прогуглить, чтобы в пористость поверить?
- За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
- SVdovin
- Рейтинг: 5%
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Насчет дыр совсем однако не согласен...Чтобы не разводить и не нарываться на длинный спор о поведении "Аэросилов" (Орисилов) Уважаемый Старпом - Вам нужен СК компактированого талька (та же силика) -30%ти или 40%ка......Что бы сохранить "скользячку" тальк в СК должен быть аппретирован либо силанами либо стеаратами.... Как то так...С Уважением P.S. Старпом - представь что 3-4 кг кремнезема находится в 50 кг мешке......cs-mb писал(а):какая связь между диоксидм кремния и кизельгуром?st_alexander писал(а):Может Вам самому стоит до конца прогуглить, чтобы в пористость поверить?
Силикагель с химической точки зрения: высушенный гель поликремниевой кислоты, твёрдый гидрофильный сорбент.
вы считайте так, как вам удобно, успехов.
и да, диоксид кремния после введения в полимер образует поры и дыры.
- Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Спасибо, Мне каждый термин гуглить нужно для понимания ,но тальк и в таком количестве замутит пленку ? И каков механизм улучшения агдезии при вводе талька? Я думал агдезия к силикагелю именно в его порах и заключается .
Спасибо деду за Победу!
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Я вероятно плохо объяснил задачу , нет нужды сэкономить скользячку,а нужно добится нормальной агдезии на скользкой пленке именно свойствами антиблока . Неплохо бы ещё понимать как корона на эрукамид и силикагель действует ,не нагуглил .
Спасибо деду за Победу!
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Не нужно тальк... Нужен концентрат талька....Компактированый тальк он немного другой ...На границе нано размерности Можно сконцентрировать на носителе не больше 30-40%....Что то похоже на Французский Стеамик...Самому вводить сложно, лучше концентрат...И присутствие самого талька (самого) от 1.5 до 3% думаю для твоих целей должно хватить...Хотя еще же и смазать надо...ну может побольше(если аппрет) Потери светопропускания не должно быть. Кремнезем...?????? Мешок по завязку - 3-4 кг..Подумай. И западные СК силики начинаются от 25 Евро Как то так
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Разряд ведет себя нормально статика уходит... Именно об адгезии и речь...
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Спасибо, попытаюсь понять .А запах ? В соседней теме говорилось что тальк может повлиять на запах .Или он не сильнее чем у скользячки ?
Спасибо деду за Победу!
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Компактированный тальк проходит совсем другие режимы переработки......
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: синтетический диоксид кремния
А жесткость ? Тальк ведь должен увеличеть жесткость ,а не желательно .
Спасибо деду за Победу!
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Старпом... Только помни..Это не дешевое удовольствие.... Хотя дешевле кремнезема... Блин...ты...давай вводи, а не филосовствуй...тальк из всей неорганики самый мягкий и нежный...да еще с такой размерностью...С Уважением.
- Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- Iron Smile
- Сообщения: 935
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Тальк, он тоже разный. Есть как гидрофобный, так и гидрофильный.ПолиАндр писал(а):Старпом... Только помни..Это не дешевое удовольствие.... Хотя дешевле кремнезема... Блин...ты...давай вводи, а не филосовствуй...тальк из всей неорганики самый мягкий и нежный...да еще с такой размерностью...С Уважением.
Много нюансов с тальком. По химсоставу, по степени пластинчитости, по включениям и т.д.
Самое прискорбное, что в РФ, таки нет нормально талька, с приемлемыми характеристиками по белизна и фракционному составу. Как ни крути, все приходит к Лузенакам и иже с ними, за 1,5-2 килотонн $/ тонна...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Речь исключительно о компактированном гидрофобном. И ни как как не о Китайском или тем паче ТРПН...С Уважением
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- Maks42
- Сообщения: 12620
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: синтетический диоксид кремния
На адгезию оксид кремния и тальк в таком количестве слабо влияют, пэтому разбираться нужно со скользячкой.леха писал(а):Я вероятно плохо объяснил задачу , нет нужды сэкономить скользячку,а нужно добится нормальной агдезии на скользкой пленке именно свойствами антиблока.
Yo'q Urush!
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Да ладно.... Даже Старпом (С Уважением) который гуглит для понимания и то смог привязать метры квадратные......Или Вы о ТРПН и ГШМ....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- Maks42
- Сообщения: 12620
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: синтетический диоксид кремния
Я о скорости миграции олеамида и эрукамида.
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: синтетический диоксид кремния
А Вы Максим Эдуардович владеете информацией о скорости миграции лубрикантов в присутствии талька с покрытием 400-650 м.кв./1 гр. на охлажденном рукаве? Поделитесь...
- Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:30
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Казань
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Для Старпома, возможно пригодится: http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=1554Maks42 писал(а):Я о скорости миграции олеамида и эрукамида.
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Есть такая форма диоксида кремния - аэросил. Но дорогая и не везде есть. И насыпная плотность низкая очень. Концентратов на его базе не встречал.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: синтетический диоксид кремния
Ни бум-бум в таких вопросах.
Компаунд= АБС+диоксид кремния (аэросил) или компаунд= абс+силикат аллюминия
Увеличат матовость поверхности ? Как они влияют на матовость?
Просто начал читать, по этим наполнителям - так ничего там про матовость нету ни слова. Я понимаю, что в принципе наполнитель меняет глянец, но может вышепредлоденные как то по особенному?
Компаунд= АБС+диоксид кремния (аэросил) или компаунд= абс+силикат аллюминия
Увеличат матовость поверхности ? Как они влияют на матовость?
Просто начал читать, по этим наполнителям - так ничего там про матовость нету ни слова. Я понимаю, что в принципе наполнитель меняет глянец, но может вышепредлоденные как то по особенному?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей