изменение окраски изделия. как бороться?

- Улучшаем свойства пластмасс путем внесения разного рода добавок. Суперконцентраты и концентраты пигментов, жидкие красители, антипирены, смазки, нуклеаторы и прочее.
- Working under plastics modification using various additives. Masterbatches and pigments, liquid colour, fire-retarding agents, lubricants, and others
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

изменение окраски изделия. как бороться?

#1 Сообщение kei0112 » 26 апр 2016, 12:26

всем доброго дня.
есть проблема. выпускаем флаконы применяем один из флюоресцентных СКП. при его применении происходит изменение цвета.
температуру снижали. машину чистили. все равно минут 20 - нормально. потом появляются полосы . может кто что подскажет?.
IMG_0466.jpg
IMG_0468.jpg
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

технолог54
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#2 Сообщение технолог54 » 26 апр 2016, 14:02

Добрый день! А краситель кто выпускает? Потому, что как Вы пишете сами, что все что возможно технологически,Вы , сделали, напрашивается только один, что дело в красителе и второй момент на каком полиэтилене он сделан.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#3 Сообщение cs-mb » 26 апр 2016, 14:33

kei0112 писал(а): есть проблема. выпускаем флаконы применяем один из флюоресцентных СКП. при его применении происходит изменение цвета.
температуру снижали. машину чистили. все равно минут 20 - нормально. потом появляются полосы . может кто что подскажет?
если дозировку не снижали, а происходит осветление, то скорее всего дело в выгорании одного из компонентов ск.
какая термостойкость по паспорту у ск?
на других цветах такого не происходит?

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#4 Сообщение st_alexander » 26 апр 2016, 14:50

Пигмент откладывается видать где-то, они плавкие.

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#5 Сообщение kei0112 » 26 апр 2016, 15:06

технолог54 писал(а):Добрый день! А краситель кто выпускает? Потому, что как Вы пишете сами, что все что возможно технологически,Вы , сделали, напрашивается только один, что дело в красителе и второй момент на каком полиэтилене он сделан.
пигмент итальянский -через польшу. работаем с ним уже лет 25.
вся ссуть - именно в пигменте ( этот класс - все поганые и у всех фирм).
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#6 Сообщение st_alexander » 26 апр 2016, 15:21

Так "флюоресцентный скп" как в начале обсуждения или таки "пигмент" как в конце?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#7 Сообщение kei0112 » 26 апр 2016, 15:34

st_alexander писал(а):Так "флюоресцентный скп" как в начале обсуждения или таки "пигмент" как в конце?
это скп на основе этого гребанного пигмента! :-):
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#8 Сообщение cs-mb » 26 апр 2016, 15:37

kei0112 писал(а):это скп на основе этого гребанного пигмента! :-):
не проблема поменять пигмент в рецептуре, если цена не испугает.
а смысл спрашивать "в чем проблема?" если знает ответ?
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#9 Сообщение kei0112 » 26 апр 2016, 15:38

cs-mb писал(а):
kei0112 писал(а): есть проблема. выпускаем флаконы применяем один из при его применении происходит изменение цвета.
температуру снижали. машину чистили. все равно минут 20 - нормально. потом появляются полосы . может кто что подскажет?
если дозировку не снижали, а происходит осветление, то скорее всего дело в выгорании одного из компонентов ск.
какая термостойкость по паспорту у ск?
на других цветах такого не происходит?
на осветление не смотрите- волнуют образующиеся полосы.
паспортных данных нет.
другие цвета имеют другие основы.
волнуют именно флюоресцентные СКП.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#10 Сообщение kei0112 » 26 апр 2016, 15:42

cs-mb писал(а):
kei0112 писал(а):это скп на основе этого гребанного пигмента! :-):
не проблема поменять пигмент в рецептуре, если цена не испугает.
а смысл спрашивать "в чем проблема?" если знает ответ?
в свое время хотели уходить от этого цвета. нашли пару фирм что выпускают скп этого цвета - испытали - результат тот же. только вложение пигмента в скп меньше - то бишь расход у этих фирм больше.
а поменять нам невозможно - работаем с тем что есть.
этот геморр нечасто но выплывает. и никто заморачиваться по замене не будет.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#11 Сообщение cs-mb » 26 апр 2016, 15:54

kei0112 писал(а):на осветление не смотрите- волнуют образующиеся полосы.
паспортных данных нет.
попробуйте добавить эрукамидную скользячку

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#12 Сообщение kei0112 » 26 апр 2016, 16:14

cs-mb писал(а):
kei0112 писал(а):на осветление не смотрите- волнуют образующиеся полосы.
паспортных данных нет.
попробуйте добавить эрукамидную скользячку
постоянно добавляем - без нее не идет. от 2 до 6%.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#13 Сообщение serj364 » 27 апр 2016, 09:33

kei0112 писал(а):
st_alexander писал(а):Так "флюоресцентный скп" как в начале обсуждения или таки "пигмент" как в конце?
это скп на основе этого гребанного пигмента! :-):
Самый зачетный комент за последнее время :-):

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#14 Сообщение st_alexander » 27 апр 2016, 10:13

Машину чистили и нормально, а потом снова начинается? Ну значит отложение. Экструзионка тогда. А то и мел.
А что значит "без скользячки не идет"?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#15 Сообщение cs-mb » 27 апр 2016, 11:01

st_alexander писал(а): А что значит "без скользячки не идет"?
значит что без эрукамида плохо прокрашивается (неравномерное распределение).
это говорит или о плохом перемешивании или о качестве ск.

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#16 Сообщение st_alexander » 27 апр 2016, 11:16

Эрукамид помогает перемешиванию?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#17 Сообщение cs-mb » 27 апр 2016, 12:30

st_alexander писал(а):Эрукамид помогает перемешиванию?
он облегчает распределение: выступает в роли "внутренней смазки"

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#18 Сообщение Sergpolimer » 27 апр 2016, 13:18

Понимаю, сравнивать два способа не совсем корректно, однако вчера немного участвовал в борьбе с полосами, правда на трубе,
Изменили температуру на сетке и все пошло замечательно,
Может причина в недогреве сырья :du_ma_et:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#19 Сообщение Maks42 » 27 апр 2016, 15:04

Обычно эрукамид ухудшает смешение.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
st_alexanderserj364
Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#20 Сообщение kei0112 » 27 апр 2016, 15:23

сегодня утром пришел - процесс стабилизировали.температура: от 190 на экструдере до 175 - голове. 4% скользящей добавки (баско - скользящая добавка ПФ 0012/01 ПЭ). осталась не ярко выраженная полоса (как на втором снимке). вроде стабильно.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#21 Сообщение kei0112 » 27 апр 2016, 15:25

Самый зачетный комент за последнее время :-):[/quote]
с этими красителями (скп) я уже кувыркаюсь лет 20. у любой фирмы , которая выпускает что то подобное - все одинаково хреново.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#22 Сообщение st_alexander » 27 апр 2016, 18:31

kei0112 писал(а):сегодня утром пришел - процесс стабилизировали.температура: от 190 на экструдере до 175 - голове. 4% скользящей добавки (баско - скользящая добавка ПФ 0012/01 ПЭ). осталась не ярко выраженная полоса (как на втором снимке). вроде стабильно.
А что сегодня утром изменили по сравнению с предыдущими 20-ю годами?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#23 Сообщение kei0112 » 28 апр 2016, 08:01

st_alexander писал(а):Машину чистили и нормально, а потом снова начинается? Ну значит отложение. Экструзионка тогда. А то и мел.
А что значит "без скользячки не идет"?
а сегодня закончилась "скользячка" - все вернулось на круги своя.
st_alexander писал(а):
kei0112 писал(а):сегодня утром пришел - процесс стабилизировали.температура: от 190 на экструдере до 175 - голове. 4% скользящей добавки (баско - скользящая добавка ПФ 0012/01 ПЭ). осталась не ярко выраженная полоса (как на втором снимке). вроде стабильно.
А что сегодня утром изменили по сравнению с предыдущими 20-ю годами?
а с прошедшими 20 годами НИЧЕГО не поменялось!!.если не считать коменты эрудированных ТС.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#24 Сообщение cs-mb » 28 апр 2016, 10:15

kei0112 писал(а):сегодня утром пришел - процесс стабилизировали.температура: от 190 на экструдере до 175 - голове. 4% скользящей добавки (баско - скользящая добавка ПФ 0012/01 ПЭ). осталась не ярко выраженная полоса (как на втором снимке). вроде стабильно.
имхо 4% многовато...
я бы попинал производителей ск на предмет доработки рецептуры

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#25 Сообщение kei0112 » 28 апр 2016, 10:31

cs-mb писал(а):
kei0112 писал(а):сегодня утром пришел - процесс стабилизировали.температура: от 190 на экструдере до 175 - голове. 4% скользящей добавки (баско - скользящая добавка ПФ 0012/01 ПЭ). осталась не ярко выраженная полоса (как на втором снимке). вроде стабильно.
имхо 4% многовато...
я бы попинал производителей ск на предмет доработки рецептуры
запускают на режим с 10%.
потом постепенно уходят на 4%.
когда это все заканчивается - заканчивается и качественная продукция.
пробовали подобные СКП от других - ввод пигмента в СКП меньше, результат тот же!!
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#26 Сообщение cs-mb » 28 апр 2016, 14:22

kei0112 писал(а): запускают на режим с 10%.
потом постепенно уходят на 4%.
когда это все заканчивается - заканчивается и качественная продукция.
пробовали подобные СКП от других - ввод пигмента в СКП меньше, результат тот же!!
не пробовали поменять марку основного полимера?
сейчас чьего производства ск?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#27 Сообщение kei0112 » 28 апр 2016, 16:20

cs-mb писал(а):
kei0112 писал(а): запускают на режим с 10%.
потом постепенно уходят на 4%.
когда это все заканчивается - заканчивается и качественная продукция.
пробовали подобные СКП от других - ввод пигмента в СКП меньше, результат тот же!!
не пробовали поменять марку основного полимера?
сейчас чьего производства ск?
да всю жизнь пользуем этот СКП. использовали различные марки . все собаки в этом СКП.
я думал- может еще кто то скалкивался с подобными проблемами- поделился бы опытом ухода от них.
ан-нет!
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: изменение окраски изделия. как бороться?

#28 Сообщение cs-mb » 29 апр 2016, 10:42

kei0112 писал(а): да всю жизнь пользуем этот СКП. использовали различные марки . все собаки в этом СКП.
я думал- может еще кто то сталкивался с подобными проблемами- поделился бы опытом ухода от них.
так марку ск укажете?
ликвидировать данный дефект возможно путём улучшения гомогенизации (как вам прекрасно известно)
а вот как именно это сделать, совсем другой вопрос

Ответить

Вернуться в «Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя