Производство меловой добавки

- Улучшаем свойства пластмасс путем внесения разного рода добавок. Суперконцентраты и концентраты пигментов, жидкие красители, антипирены, смазки, нуклеаторы и прочее.
- Working under plastics modification using various additives. Masterbatches and pigments, liquid colour, fire-retarding agents, lubricants, and others
Ответить
Сообщение
Автор
Danila Danila
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 13:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Производство меловой добавки

#1 Сообщение Danila Danila » 05 окт 2015, 08:44

Уважаемые коллеги, здравствуйте, являюсь постоянным читателем данного форума, недавно решил зарегистрироваться, так как возник следующий вопрос. Есть желание производить меловые добавки для полиолефинов, есть возможность взять оборудование в аренду. Изучая данную тему, есть камень преткновения:
1. Перепродавцы мела из Тайваня, Вьетнама и.т.д., предлагают меловую добавку на основе ЛПЭНП по цене чуть ли не меньше чем на обычном ПП. Однако, качество подобной добавки полностью устраивает переработчиков, и они просят аналоги такой продукции. Сколько в них линейного ПЭ тогда, и что остальное?
2. Может кто поделиться рецептурами (можно возмездно) на меловые добавки пригодные для переработчиков (пленка, трубы не напорные, выдувашка, литье), что бы по экономике проходить, а не просто 20% LLDPE+80% мел, в таком случае конкурировать очень сложно.

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Производство меловой добавки

#2 Сообщение Alexandr1989 » 05 окт 2015, 09:25

Добрый день!
Чтобы узнать количество ПЭ - нужно выжечь навеску суперконцентрата, при этом вся органика выгорит, останется только неорганическая составляющая.
Кроме ПЭ, из органики, в состав добавки входит стеарат кальция, может содержаться полиэтиленовый воск.
Неорганику также можно проверить на содержание других компонентов (кроме мела).
Можно определить и дисперсность наполнителя, но это уже нужно обращаться в специализированные лаборатории.
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Производство меловой добавки

#3 Сообщение Maks42 » 05 окт 2015, 09:26

А другой рецептуры просто нет, все выживают за счет собственного сырья. Поэтому концентраты делают там, где есть свой дешевый карбонат кальция, и где производят много LLDPE и он дешевый или можно взять не очень плохие некондиционные партии. Обратите внимание на то, что многие производители концентрата карбоната кальция являются производителями LLDPE (Formosa Plastics ...) или карбоната кальция (Omya...).
Брать оборудование в аренду для производства данного продукта не рекомендую, так как на данном материале его очень легко убить, если только это не дуракоустойчивый Фаррел.
В Екатеринбурге было производство, пытающееся выпускать Taical, но о нем давно ничего не слышно, вероятно прогорело.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Юрий Патрушев
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

Danila Danila
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 13:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Производство меловой добавки

#4 Сообщение Danila Danila » 05 окт 2015, 12:00

Уважаемый Alexandr1989, наполнение так и проверяем, и все 80% мела там есть. Вопрос в том, что добавки похоже делают не из чистого линейника а из смеси, но потребителя это полностью устраивает, и разнице он видимо существенной не замечает. Maks42, если считать стоимость исходя из стоимости первичного сырья, я имею ввиду в России, то все равно получается хорошая добавочная стоимость. По аренде понял, значит надо продукт какой попроще искать, но на меловые добавки спрос большой. Я посмотрел данные ФТС, за 7 месяцев 2015 года, так нам ввезли больше 3000 т ПЭ, ПП + мел концентратов.

ver2hay
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Производство меловой добавки

#5 Сообщение ver2hay » 05 окт 2015, 12:01

А почему тогда не делают компаунды из вторички (пп, пэ)?
За это сообщение автора ver2hay поблагодарил:
Юрий Патрушев
Рейтинг: 5%

ver2hay
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Производство меловой добавки

#6 Сообщение ver2hay » 05 окт 2015, 12:05

Danila Danila писал(а):Уважаемый Alexandr1989, наполнение так и проверяем, и все 80% мела там есть. Вопрос в том, что добавки похоже делают не из чистого линейника а из смеси, но потребителя это полностью устраивает, и разнице он видимо существенной не замечает. Maks42, если считать стоимость исходя из стоимости первичного сырья, я имею ввиду в России, то все равно получается хорошая добавочная стоимость. По аренде понял, значит надо продукт какой попроще искать, но на меловые добавки спрос большой. Я посмотрел данные ФТС, за 7 месяцев 2015 года, так нам ввезли больше 3000 т ПЭ, ПП + мел концентратов.
Дайте пожалуйста ссылку на эту страницу (данные ФТС). Сам такой информацией пользоваться не умею.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Производство меловой добавки

#7 Сообщение Maks42 » 05 окт 2015, 12:07

При нынешних ценах на ПЭ http://plastinfo.ru/ , непонятно, чем можно разбодяжить LLDPE, с ПП он не смешивается. Некондиционные партии LLDPE с НКНХ давно расписаны между своими :mi_ga_et:
Из вторички можно делать, но только для литья.
Yo'q urush!

Danila Danila
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 13:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Производство меловой добавки

#8 Сообщение Danila Danila » 05 окт 2015, 17:03

На страницах ФТС никакой информации нет, я покупал базу в интернете, по ОКВЭД на ПП и ПЭ. Если интересует могу для примера отправить в личку посмотреть. Maks42, а можно линейник смешивать с другими полиэтиленами, не взирая на текущие цены, интересует сам вопрос смешения и свойств смеси?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Производство меловой добавки

#9 Сообщение Maks42 » 05 окт 2015, 17:28

В принципе можно, но если концентрат на основе LLDPE можно добавлять в LLDPE, ПВД, ПНД и иногда даже в ПП, то концентрат на основе LLDPE + ПВД желательно использовать только в LLDPE и ПВД, а концентрат на основе LLDPE + ПНД желательно использовать только в LLDPE и ПНД.
Yo'q urush!

Danila Danila
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 13:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Производство меловой добавки

#10 Сообщение Danila Danila » 06 окт 2015, 06:14

Maks42, спасибо, будем думать дальше.

Anton_Nexeo
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 09:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Производство меловой добавки

#11 Сообщение Anton_Nexeo » 06 окт 2015, 09:58

Я так понимаю задачи сделать хороший продукт нет, все мысли о создании универсального МЕГАНАНОКАЛА (так его назовем). А если все таки подумать о качественном продукте, то за мелом вперед к Омии (они вроде в РФ нашли хороший мел). За основу можно брать полиолнфиновый пластомер, например Вистамакс, так уже делают, наполнение мелом 80%. Но этот вариант недешев, если тут обсуждается вариант, чем удешевить линейник. Правда, Вистамакс в отличии от Аффинити нормально смешивается с ЛЛДПЭ

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Производство меловой добавки

#12 Сообщение Maks42 » 06 окт 2015, 10:06

Anton_Nexeo писал(а):Правда, Вистамакс в отличии от Аффинити нормально смешивается с ЛЛДПЭ
Исходя из природы этих POE/POP, все должно быть наоборот, Вистамакс должен лучше смешиваться с ПП, а Аффинити с LLDPE.
Yo'q urush!

Danila Danila
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 13:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Производство меловой добавки

#13 Сообщение Danila Danila » 06 окт 2015, 18:06

Спасибо за совет, речь не о просто качественном продукте,а о том, который устраивает рынок, что толку делать дорогой если середняка достаточно

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Производство меловой добавки

#14 Сообщение Максим Викторович » 06 окт 2015, 18:44

Я так понимаю задачи сделать хороший продукт нет, все мысли о создании универсального МЕГАНАНОКАЛА (так его назовем). А если все таки подумать о качественном продукте, то за мелом вперед к Омии (они вроде в РФ нашли хороший мел). За основу можно брать полиолнфиновый пластомер, например Вистамакс, так уже делают, наполнение мелом 80%. Но этот вариант недешев, если тут обсуждается вариант, чем удешевить линейник. Правда, Вистамакс в отличии от Аффинити нормально смешивается с ЛЛДПЭ
Самый универсальный продукт был получен в составе ЛЛДПЭ (вторичный стрейч, соответственно имеющий в своем составе полиизобутилен):ПЭНД (ПТР=15 и более):гидрофобизированный мел со средним зерном 1,2 микрона = 20:5:75. Тут особо отметить нужно стренговую грануляцию, ограничивающую введение мела до 77% максимум. Продукт шел во ВСЁ. И в полипропилен тоже.
За это сообщение автора Максим Викторович поблагодарили (всего 5):
stup_menedлехаdlaguninАлекsDiopter
Рейтинг: 25%
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

dlagunin
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 апр 2016, 21:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Производство меловой добавки,

#15 Сообщение dlagunin » 08 апр 2016, 13:41

Интересный рецепт, спасибо.
А в качестве смазки что использовали?

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Производство меловой добавки

#16 Сообщение Максим Викторович » 13 апр 2016, 12:56

Ничего не использовали. НЭНД с высоким ПТР вместо смазки.
За это сообщение автора Максим Викторович поблагодарил:
dlagunin
Рейтинг: 5%
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Производство меловой добавки

#17 Сообщение Maks42 » 13 апр 2016, 13:09

При использовании гидрофобизированного мела смазка не требуется, при использовании смазки всегда есть риск ее отложения на поверхности оборудования или миграции на поверхность пленки (ухудшение свойств).
Yo'q urush!

dlagunin
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 апр 2016, 21:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Производство меловой добавки

#18 Сообщение dlagunin » 13 апр 2016, 17:31

Мел гидрофобизированный.
Вторичная гранула стрейч с ПТР 1,4-1,8 (2,16 при 190).
Для получения ПТР меловой добавки в диапазоне 0,8 и выше нужен ПНД с ПТР - 50 и выше (2,16 при 190). Такого не нашел.
Или применение ?? добавки для увеличения ПТР.

P/S/ Черт кроется в мелочах.

dlagunin
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 апр 2016, 21:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: Производство меловой добавки

#19 Сообщение dlagunin » 13 апр 2016, 17:35

Maks42 писал(а):При использовании гидрофобизированного мела смазка не требуется, при использовании смазки всегда есть риск ее отложения на поверхности оборудования или миграции на поверхность пленки (ухудшение свойств).
С миграцией - согласен.
Гидрофобизированный мел не требует смазки - спорно.
Или носитель должен быть с высоким ПТР.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Производство меловой добавки

#20 Сообщение Maks42 » 13 апр 2016, 18:12

Используйте вторичный стрейч с ПТР 2-3 и тогда будет достаточно ПНД с ПТР 15-20.
Yo'q urush!

Ответить

Вернуться в «Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей