"коррозия" ПВХ

- Все остальные проблемы не вошедшие в основные темы по сырью и способам производства. Более редкие методы переработки, уникальные технологии и прочее...
- All other possible problems not marked in the previous sections. Rare of methods of production, unique technologies, etc...
Ответить
Сообщение
Автор
Jon1
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 07:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

"коррозия" ПВХ

#1 Сообщение Jon1 » 17 авг 2010, 08:13

Доброго времени суток!
проблема в следующем: при прокладке кабеля с ПВХ изоляцией использовали рубероид в качестве подстилки. Через полтора года в месте контакта изоляции и подстилки ПВХ стал трескаться. Кабель проложен на улице вдоль железной эстакады.
В чем может быть причина и какую подстилку можно использовать? Возможна ли миграция пластификатора из оболочки кабеля в рубероид?
Конкретную марку ПВХ сказать не могу, в документах на кабель было сказано, что изоляция самозатухающая.
А рубероид вообще был без документов, но по виду похож на рубепласт (в разрезе выглядит примерно так: тонкая, видимо ПЭ плёнка - битум резиноподобный - стеклоткань -битум -пленка), толщина примерно 3-4 мм.

Бутанол
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 09:34
Страна, Регион, Область: Россия МО
Город: Талдом
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "коррозия" ПВХ

#2 Сообщение Бутанол » 17 авг 2010, 09:27

Если рубероид из ПЭ то тогда возможно впитывание платификатора из оболочки. Оболочка стала жесче и как результать трещины. Просто в стандарте на миграцию пластификатора из пленок ПВХ в качестве абсорбента как раз и указан ПЭ, т.е. пластификатор он хорошо впитывает.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 981 раз
Контактная информация:

Re: "коррозия" ПВХ

#3 Сообщение Kirilliq » 17 авг 2010, 13:30

В кабелях часто используется комбинация ПЭ/ПВХ, так что вряд ли может быть такая миграция в ПЭ. Зато в битуме есть всякие углеводороды, которые, мигрируя через ПЭ, экстрагируют из оболочки кабеля пластификатор (ПЭ легко набухает в углеводородах). Обычно обочку кабеля в стандартном исполнении делают из ОМ-40, в трудногорючем - НГП. Оба - на основе фталатов (с фосфатами в случае НГП). Эти композиции не должны быть масло- и бензостойкие, поэтому и трескаются.
В подстилках я несилен, но думаю, что нужно что-то типа геотекстиля. Как вариант - кабель в маслобензостойком исполнении (вместо фталатов там всякие себацинаты, адипинаты, полимерные пластификаторы).
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3100 раз
Контактная информация:

Re: "коррозия" ПВХ

#4 Сообщение Maks42 » 18 авг 2010, 01:46

Обычно кабель прокладывают в гофротрубе или коробе.
Yo'q urush!

Jon1
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 07:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "коррозия" ПВХ

#5 Сообщение Jon1 » 18 авг 2010, 05:01

Kirilliq спасибо за разъяснение об отсутствии маслостойкости у ПВХ, раньше я думал что он стоек.
Maks42 обычно так и делают, но здесь речь идет о питающем кабеле с ТЭЦ, диаметром 5 см и длиной несколько километров.
Последний раз редактировалось Jon1 20 авг 2010, 04:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3100 раз
Контактная информация:

Re: "коррозия" ПВХ

#6 Сообщение Maks42 » 18 авг 2010, 09:11

Тогда в качестве подстилки лучше использовать пенополиэтилен или что-то подобное.
Yo'q urush!

Jon1
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 07:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "коррозия" ПВХ

#7 Сообщение Jon1 » 20 авг 2010, 04:54

А Бутанол пишет что нельзя использовать ПЭ.
Может кто знает документы, где прописаны совместимости ПВХ с другими материалами.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 981 раз
Контактная информация:

Re: "коррозия" ПВХ

#8 Сообщение Kirilliq » 20 авг 2010, 14:52

Что касается кабелей, можете взять, например, справочник "Элипса", где описана структура различных кабелей. Там довольно много конструкций, применяющих ПЭ с ПВХ, так что материалы совместимы. Что касается стойкости различных кабельных ПВХ-композиций в различных средах, то лучше ВНИИ КП никто эту тему не знает. Если нужно глубоко экспертное мнение обратитесь к Н.Г. Паверман. Она приложила руку к разработке и сертификации многих материалов.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3100 раз
Контактная информация:

Re: "коррозия" ПВХ

#9 Сообщение Maks42 » 20 авг 2010, 15:15

Только она просто так не консультирует :-), лучше к Николаеву В.Г.
Yo'q urush!

Jon1
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 07:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "коррозия" ПВХ

#10 Сообщение Jon1 » 24 авг 2010, 07:39

Спасибо всем за советы.
Я нашел ГОСТ на кабельный пластикат. там есть марки маслостойкого ПВХ. Проблема в том, что в сертификате на кабель не указана марка ПВХ. И если монтажники не докажут что кабель покрыт маслостойким ПВХ, то стало быть бесплатно заменят весь кабель :mrgreen:

Ответить

Вернуться в «Другие вопросы/Other questions»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей