Способ изготовления кукол

- Все остальные проблемы не вошедшие в основные темы по сырью и способам производства. Более редкие методы переработки, уникальные технологии и прочее...
- All other possible problems not marked in the previous sections. Rare of methods of production, unique technologies, etc...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alya113
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 12:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 0

Способ изготовления кукол

#1 Сообщение Alya113 » 10 фев 2021, 20:00

Уважаемые, профессионалы! Прошу помощи в определении способа изготовления туловища у пупсов. Была на многих фабриках, в т.ч. и кукол. Ни один из технологов не смог точно определить метод изготовления. Суть вот в чем. Это не литье, потому что нет боковых швов, есть шов только в районе поясницы. Попа отдельно, туловище с головой отдельно. Детали пустые внутри, внутренняя поверхность более гладкая, чем снаружи, материал упруго-мягкий, хорошо вминается. У туловища есть сужение - шея, а дальше абсолютно круглая голова, без никаких швов. На голове есть борозды (волосы). На ротационную формовку тоже не похоже.
Ручки, ножки тоже из этого же материала, но без пустот, цельные. Гнутся, подвижны, но это точно литье, видны боковые швы.
Общий размер пупсов 8 см.
Вложения
IMG-20201022-WA0005.jpg
IMG-20201022-WA0005.jpg (43.44 КБ) 6919 просмотров

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Способ изготовления?

#2 Сообщение Serge андрэ » 10 фев 2021, 21:02

На фабрику " Огонек" обращались?
Пы. Сы.
Правда они в Рязани сейчас.
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Алексей shm
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
Город: ЦФО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 81 раз

Re: Способ изготовления?

#3 Сообщение Алексей shm » 10 фев 2021, 21:03

Наберите в поиске «пластизоли» и узнаете много интересного.
За это сообщение автора Алексей shm поблагодарили (всего 2):
Serge андрэKirilliq
Рейтинг: 10%

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Способ изготовления?

#4 Сообщение Томашев Михаил » 10 фев 2021, 23:25

Как вариант - литьё с роздувом
За это сообщение автора Томашев Михаил поблагодарили (всего 2):
Alya113Kirilliq
Рейтинг: 10%

Аватара пользователя
Alya113
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 12:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 0

Re: Способ изготовления?

#5 Сообщение Alya113 » 10 фев 2021, 23:58

Да, в Рязани, на фабрике "Огонек" была, они тоже не знают

Аватара пользователя
Alya113
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 12:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 0

Re: Способ изготовления?

#6 Сообщение Alya113 » 11 фев 2021, 00:01

А у литья с раздувом разве нет боковых швов?

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Способ изготовления?

#7 Сообщение Томашев Михаил » 11 фев 2021, 01:09

А у литья с раздувом разве нет боковых швов?
Можете поискать их на пластиковых тюбиках зубной пасты....
За это сообщение автора Томашев Михаил поблагодарил:
Alya113
Рейтинг: 5%

Алексей shm
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
Город: ЦФО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 81 раз

Re: Способ изготовления?

#8 Сообщение Алексей shm » 11 фев 2021, 08:56

Не обращайте внимания на швы, швы говорят о дополнительном разъеме для извлечения. Жесткость пластизоля, а может пластизоли, не знаю, конечно не такая как у резины, но все же гораздо меньше, чем у конструкционных пластиков, поэтому отформованная деталь извлекается без дополнительного разъема, тем более с такой стенкой. Как изготавливается глухая матрица для ротационного формования не знаю, наверное, силиконовые по модели. Отверстия под конечности оформляются выдвижными знаками. Чтобы убедиться в получении конечностей литьем, ищите следы литника, без него литье ну никак. Даже горячий канал оставляет след.
За это сообщение автора Алексей shm поблагодарил:
Alya113
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Способ изготовления кукол

#9 Сообщение Kirilliq » 11 фев 2021, 10:13

Если плотность близка к 1, то скорее всего ПЭНД, значит экструзия с раздувом. Более жесткие, краска похуже держится.
Если плотность ближе к 1,4, то пластизоль, ротоформовка. Наощупь ближе к "резиновым" сапогам. Кроме Огонька еще кировская "Весна" такое делала.
Оба варианта применяются для кукол.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
Alya113
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Способ изготовления кукол

#10 Сообщение Maks42 » 11 фев 2021, 10:26

Классика: погрузить в воду - всплывет или нет, пожечь - понюхать.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Alya113
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Способ изготовления кукол

#11 Сообщение Serge андрэ » 11 фев 2021, 10:27

У огонька твердость пластизоля была в районе 65А, у Мстеры примерно 75А.
За это сообщение автора Serge андрэ поблагодарил:
Alya113
Рейтинг: 5%
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Способ изготовления кукол

#12 Сообщение Serge андрэ » 11 фев 2021, 10:29

Ещё в Воронеже делают из пластизоля подобное... Или делали
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Способ изготовления кукол

#13 Сообщение Наталья Александровна » 11 фев 2021, 12:16

В своё время (2006г.) делала подобную игрушку из ПВД экструзионновыдувным способом. Но на ПВД совсем не держится краска. Так что приходилось придумывать всякие извращения, чтобы она не облетела хотя бы до продажи.
За это сообщение автора Наталья Александровна поблагодарил:
Alya113
Рейтинг: 5%
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
Alya113
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 12:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 0

Re: Способ изготовления кукол

#14 Сообщение Alya113 » 11 фев 2021, 12:38

Большое все спасибо за ответы! Фабрика "Весна" тоже "слилась", не могут они такое сделать. Хочу добавить, что пупс этот раритетный, сделан в ГДР в 50-60х годах. Тогда не было пластизолей, скорее всего, это разновидность какой-то резины. И краска на ней держится хорошо до сих пор! Не хочется, чтобы краска отлетала, хочется сделать качественный товар!

Аватара пользователя
Alya113
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 12:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 0

Re: Способ изготовления кукол

#15 Сообщение Alya113 » 11 фев 2021, 12:44

Еще прозвучала версия такая. Изготавливается парафиновая модель, обливается соответствующим материалом, сушится, а потом парафин растапливается. Но как при этом получить бороздки (волосы) снаружи?

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Способ изготовления кукол

#16 Сообщение st_alexander » 11 фев 2021, 13:03

Alya113 писал(а):
11 фев 2021, 12:38
Хочу добавить, что пупс этот раритетный, сделан в ГДР в 50-60х годах. Тогда не было пластизолей
Это проверенная информация? Мне казалось, их господь день на 8 создал
За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
Лорик
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Способ изготовления кукол

#17 Сообщение Maks42 » 11 фев 2021, 13:24

Походу проблема найти тазик с водой и проверить плотность.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Alya113
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 12:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 0

Re: Способ изготовления кукол

#18 Сообщение Alya113 » 11 фев 2021, 14:20

В стакане с водой тонет! ))). Плотность больше 1

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Способ изготовления кукол

#19 Сообщение Kirilliq » 11 фев 2021, 14:22

Alya113 писал(а):
11 фев 2021, 12:44
Еще прозвучала версия такая. Изготавливается парафиновая модель, обливается соответствующим материалом, сушится, а потом парафин растапливается. Но как при этом получить бороздки (волосы) снаружи?
Вы хотите придумать велосипед. Пластизоль "сушится" при 160-200. Все, что "сушится" при комнатной температуре и потом имеет приличные свойства (кроме ПУ ничего не приходит в голову) стоит дорого. Надо идти через ротоформовку в вашем случае. Пластизольщики в России еще не перевелись, делают на продажу. Сложности с самой ротоформовкой могут быть. Обратитесь к более специализированным специалистам, например сюда: http://www.rostplast-nn.ru/plastisol/toys/ , может они подскажут, где форму сделают и где карусельку найти.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
Alya113
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Alya113
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 12:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 0

Re: Способ изготовления кукол

#20 Сообщение Alya113 » 11 фев 2021, 14:47

Ротоформовку мы просчитывали. Это оказывается неоправданно долго и дорого, так что этот способ никак.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Способ изготовления кукол

#21 Сообщение Kirilliq » 11 фев 2021, 14:59

Именно из пластизоля формовку? Просто все остальное еще дороже и дольше.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Alya113
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 12:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 0

Re: Способ изготовления кукол

#22 Сообщение Alya113 » 11 фев 2021, 15:03

Просто я совсем не спец. Ротоформовка - это раскручивающиеся такие лапы? Видела сам процесс. Если мы говорим об одном и том же, то да, это очень дорого и долго получается.

Аватара пользователя
Alya113
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 12:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 0

Re: Способ изготовления кукол

#23 Сообщение Alya113 » 11 фев 2021, 15:11

Литье с раздувом - это очень интересное предложение! Посмотрела тюбики зубной пасты - там есть малозаметный шов с одной стороны. Терпимо. Тогда, как я понимаю, можно не делать шов в районе поясницы? Сделать цельное туловище вместе с попой и головой? И можно ли сразу сделать отверстия под ручки/ножки? И есть ли такое производство в России?

MFS
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Способ изготовления кукол

#24 Сообщение MFS » 11 фев 2021, 15:29

Alya113 писал(а):
11 фев 2021, 15:03
Просто я совсем не спец. Ротоформовка - это раскручивающиеся такие лапы? Видела сам процесс. Если мы говорим об одном и том же, то да, это очень дорого и долго получается.
Куклы такие делались формовкой. Инфа 100%)). В горячей воде в пьяной бочке, из пластизоля, остальные варианты как раз дороги и мало перспективны.
Вам, собственно, для чего оно надо?
За это сообщение автора MFS поблагодарил:
Alya113
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Способ изготовления кукол

#25 Сообщение Kirilliq » 11 фев 2021, 15:41

Alya113 писал(а):
11 фев 2021, 15:03
Просто я совсем не спец. Ротоформовка - это раскручивающиеся такие лапы? Видела сам процесс. Если мы говорим об одном и том же, то да, это очень дорого и долго получается.
Да, это оно, просто в отличие от гигантских форм для септиков например, для пластизоля все скромнее и цикл короче
Alya113 писал(а):
11 фев 2021, 15:11
Литье с раздувом - это очень интересное предложение! Посмотрела тюбики зубной пасты - там есть малозаметный шов с одной стороны. Терпимо. Тогда, как я понимаю, можно не делать шов в районе поясницы? Сделать цельное туловище вместе с попой и головой? И можно ли сразу сделать отверстия под ручки/ножки? И есть ли такое производство в России?
.
Шов, вероятнее всего будет вдоль тела

Видел одно производство маннекенов вживую, у них под руки-ноги вставляются металлические "суставы", но вероятно, это дорого для куклы.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
Alya113
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Alya113
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2021, 12:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 0

Re: Способ изготовления кукол

#26 Сообщение Alya113 » 11 фев 2021, 15:57

Спасибо за видео, очень интересно! Столько всего нового! Интересно, если пойти по этому пути, с металлическими шарнирами, это будет очень дорого? Как подсчитать и где разместить заказ?
И по поводу 100% инфы и пьяной бочки, это совсем новая для меня информация! Можно поподробнее, пожалуйста!
И еще одно свое пожелание хочу добавить. Надо, чтобы ручки/ножки и туловище были изготовлены из одного материала! Т.е. чтобы этот материал можно было и лить для ручек/ножек, и изготовить туловище другим методом

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Способ изготовления кукол

#27 Сообщение Kirilliq » 11 фев 2021, 17:38

Alya113 писал(а):
11 фев 2021, 15:57
С Интересно, если пойти по этому пути, с металлическими шарнирами, это будет очень дорого? Как подсчитать и где разместить заказ?
Мопед не мой, не скажу. Вот у этих ребят был https://idwdisplay.com/# . Могу дать контакты, если надо.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
Alya113
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Способ изготовления кукол

#28 Сообщение Maks42 » 11 фев 2021, 17:40

Попробуйте обратиться https://www.mru.ru/ , в качестве сырья рекомендую рассмотреть Сэвилен 12508-150.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Alya113
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

MFS
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Способ изготовления кукол

#29 Сообщение MFS » 11 фев 2021, 17:41

Alya113 писал(а):
11 фев 2021, 15:57
.....И по поводу 100% инфы и пьяной бочки, это совсем новая для меня информация! Можно поподробнее, пожалуйста!....
Вас как-то очень свирепо в гугле-то забанили, все это гуглится моментально, особенно на английском. Но даже и на русском инфы хватает
За это сообщение автора MFS поблагодарил:
Alya113
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 784 раза
Контактная информация:

Re: Способ изготовления кукол

#30 Сообщение ПластСтер » 12 фев 2021, 06:57

Прошлым летом выкинул на металлолом полный комплект подобного оборудования, включая формы на 7 видов кукол... Гдеж вы были раньше. :cry_ing:
Звать меня, Сергей

Ответить

Вернуться в «Другие вопросы/Other questions»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей