Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

- Все остальные проблемы не вошедшие в основные темы по сырью и способам производства. Более редкие методы переработки, уникальные технологии и прочее...
- All other possible problems not marked in the previous sections. Rare of methods of production, unique technologies, etc...
Ответить
Сообщение
Автор
fomchenko
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 21:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тюмень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#1 Сообщение fomchenko » 20 дек 2015, 21:23

День добрый форумчане. Сижу ломаю голову в понимании следующего вопроса: есть необходимость покрыть стальной армированый прут каким либо составом ПВХ, для защиты от коррозии. Сейчас существует композитная арматура из стеклянных, базальтовых, углеродных или арамидных волокон, пропитанная термореактивным или термопластичным полимерным связующим.
Но! у композитной арматуры несколько недостатков:
1) низкий модуль упругости
2) низкая теплостойкость/огнестойкость
3) появление скрытых дефектов при варварской разгрузке на наших стройплощадках
4) чувствительность к ультрафиолету

Поиск в интернете не дал ничего кроме кладочной сетки с напылением ПВХ
Вот в виду этого хочу наносить ЧТО-ТО полимерное (не силен я в химии полимеров) на стальную арматуру.

У кого есть какие предложения?ф

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#2 Сообщение Serge андрэ » 21 дек 2015, 08:32

Самое простое - это нанесение на арматуру пластизоля пвх методом окунания.с дальнейшей сушкой.
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#3 Сообщение Maks42 » 21 дек 2015, 09:35

Пластизоль мягкий, посмотрите здесь viewtopic.php?f=13&t=20637
Yo'q Urush!

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#4 Сообщение vhmara » 21 дек 2015, 11:03

А чем лак корс с алюминиевой пудрой Вам не хорош?

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#5 Сообщение Kirilliq » 21 дек 2015, 11:15

Maks42 писал(а):Пластизоль мягкий, посмотрите здесь viewtopic.php?f=13&t=20637
Макс, не соглашусь. Зависит от содержания пластификатора. В свое время из пластизоля делали даже горнолыжные ботинки.
Хотя, лучше пластикатом каким-нибудь покрыть, типа ОМ-40: ровнее и дешевле. Поди кабельных экструдеров у людей простаивает достаточное количество.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#6 Сообщение Maks42 » 21 дек 2015, 12:50

Пластифицированный ПВХ (пластикат, пластизоль) не обеспечат высокий модуль упругости и теплостойкость, тут больше подойдет непластифицированный ПВХ с добавлением специального АБС.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#7 Сообщение Kirilliq » 21 дек 2015, 13:12

Топикстартер хочет решать вопрос низкого модуля заменой арматуры на сталь. Модуль полимера вообще тут ни при чем.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Sipin
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 16:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#8 Сообщение Sipin » 21 дек 2015, 13:31

Я ведь правильно понял, "стальной армированный прут" подразумевает под собой обычную стальную арматуру согласно ГОСТ 5781-82?
Kirilliq писал(а):
Maks42 писал(а):Пластизоль мягкий, посмотрите здесь viewtopic.php?f=13&t=20637
...
Хотя, лучше пластикатом каким-нибудь покрыть, типа ОМ-40: ровнее и дешевле. Поди кабельных экструдеров у людей простаивает достаточное количество.
Тоже все эта идея крутится в голове, но вот раньше до Вас написать все ни как не решался - подумал, что она "попахивает идиотизмом"))
Тут будет, как я думаю, две главных "заморочки", в переоборудовании кабельного экструдера - первая, соорудить какой то "направляющий податчик" арматуры в центр кабельной экструзионной головки, дабы головку не угробить, и вторая, это непрерывная подача арматуры на экструдер, ведь "непрерывными метражами" на барабаны ее вроде бы как не мотают, но автоматическую подачу прутов с небольшим интервалом между ними, думаю, не очень сложно будет организовать, заодно и торцы будут покрываться пластикатом.
Также возможно понадобится предварительная обработка арматуры перед наложением пластиката. Приемную часть линии, включающую в себя охлаждение "ошлангованной" арматуры, думаю, не сложно будет собрать. А дальше , в зависимости от необходимой формы и степени экономии материала, накладывать пластикат или методом обжатия или методом вытяжки. Хотя второму методу наложения может помешать рельеф на арматуре.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#9 Сообщение Maks42 » 21 дек 2015, 14:38

Kirilliq писал(а):Топикстартер хочет решать вопрос низкого модуля заменой арматуры на сталь. Модуль полимера вообще тут ни при чем.
Теперь понял.
Sipin писал(а):Тут будет, как я думаю, две главных "заморочки", в переоборудовании кабельного экструдера - первая, соорудить какой то "направляющий податчик" арматуры в центр кабельной экструзионной головки, дабы головку не угробить, и вторая, это непрерывная подача арматуры на экструдер, ведь "непрерывными метражами" на барабаны ее вроде бы как не мотают, но автоматическую подачу прутов с небольшим интервалом между ними, думаю, не очень сложно будет организовать, заодно и торцы будут покрываться пластикатом.
Также возможно понадобится предварительная обработка арматуры перед наложением пластиката. Приемную часть линии, включающую в себя охлаждение "ошлангованной" арматуры, думаю, не сложно будет собрать. А дальше , в зависимости от необходимой формы и степени экономии материала, накладывать пластикат или методом обжатия или методом вытяжки. Хотя второму методу наложения может помешать рельеф на арматуре.
Видел подобное решение на линии европейского производителя, только там покрываемый материал подавался не перпендикулярно, а параллельно экструдеру в хитрую головку. Главное, это настроить резку, чтобы не резало по арматуре.
Yo'q Urush!

stup_mened
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#10 Сообщение stup_mened » 21 дек 2015, 16:22

Коллеги! В очередной раз впечатляюсь серьезностью подхода!
Пластифицированный ПВХ надо растворить в горячем каком-либо растворителе.
Намазать на арматуру кисточкой, после испарения растворителя через пару суток будем иметь слой ПВХ на арматуре.
При промышленных объемах кисточку заменить на швабру.
За это сообщение автора stup_mened поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#11 Сообщение Kirilliq » 21 дек 2015, 17:55

Sipin писал(а):Я ведь правильно понял, "стальной армированный прут" подразумевает под собой обычную стальную арматуру согласно ГОСТ 5781-82?
Я все-таки думаю, что под арматурой автор подразумевает что-то более нежное, если в оригинале она была из стекла, базальта и т.д. Если ее можно скрутить в аккуратные бухточки Изображение, то такие бухточки из стали будут просто в 4 раза больше :)
Изображение
Driving Success.Together

fomchenko
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 21:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тюмень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#12 Сообщение fomchenko » 21 дек 2015, 18:31

Речь идет о стальной арматуре в бухтах различных диаметров.
Господа, много идей услышал. Что конкретно мне нужно еще не разобрался, но однозначно нужна в итоге такое покрытие, у которого адгезия к бетону (и одновременно к металлу будет максимальная). Необходимо что бы не происходил "срыв, отслоение" полимера относительно самой арматуры, либо "проскальзывание" арматуры в теле бетонной конструкции. Грубо говоря: сцепные свойства моей арматуры с ПВХ были не ниже арматуры без ПВХ.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#13 Сообщение Sergpolimer » 22 дек 2015, 10:07

Нанесение ПВХ на поверхность стальной арматуры сгладит её наружный рельеф, что приведет к уменьшению сил взаимодействия между арматурой и бетоном. Попробуйте так:
Ставим 2 автоматические моталки (для наматывания и разматывания бухт со стальной арматурой)
между ними - электростатическую окраску грунтовкой, например бетонконтактом + термокамеру для сушки грунтовки

fomchenko
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 21:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тюмень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#14 Сообщение fomchenko » 22 дек 2015, 10:23

Sergpolimer писал(а):Нанесение ПВХ на поверхность стальной арматуры сгладит её наружный рельеф, что приведет к уменьшению сил взаимодействия между арматурой и бетоном. Попробуйте так:
Ставим 2 автоматические моталки (для наматывания и разматывания бухт со стальной арматурой)
между ними - электростатическую окраску грунтовкой, например бетонконтактом + термокамеру для сушки грунтовки
А скажите на сколько лучше (или может хуже) от коррозии бетонконтакт защитит арматуру?

И ещё по вопросу нанесения ПВХ, вы сказали что ПВХ сгладит ребристость... Так может наносить какой либо полимер тонким слоем и который после отвердения имеет большую шероховатость?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#15 Сообщение Sergpolimer » 22 дек 2015, 13:30

От нанесения микронной толщины грунтовки - хуже арматуре и бетону не станет,
Насколько в курсе событий, поверхностное взаимодействие сил между арматурой и бетоном зависит от:
- поверхностного натяжения
- сопротивления рифленой поверхности арматуры деформациям сдвига (продольное сечение арматуры)
- марки и усадки бетона
- коэффициента линейного расширения
Если не ошибаюсь, для минимизации коррозионных процессов арматуру размещают в «теле» бетонного изделия на расстоянии не менее 25мм от края,
а при возведении фундаментов на расстоянии 50 мм.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#16 Сообщение Часовой » 24 дек 2015, 23:15

Щелочной бетон растворяет излишнюю ржавчину и поэтому никто и нигде не парится оржавлением арматуры. И поэтому в том числе не делают оцинкованную арматуру, щелочь съест цинк + дорого это. При выдержанном защитном монолитном слое бетона процессы коррозии если и развиваются, то срок эксплуатации такого армированного бетона перекрывает пяток поколений эксплуатантов с запасом. Плюс добавок в бетон придумано ё-маё сколько на все случаи.

Имху - ТП изобретает мертворожденный стартап, а главных потребителей и не спросил, оно им надо то?
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

bolivar
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 21:26
Страна, Регион, Область: украина
Город: черновцы
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#17 Сообщение bolivar » 27 дек 2015, 01:52

:a_g_a: Ув Хомченко какой диаметр арматуры вас интерсует? Если до 5 мм то можно использовать оцинкованную проволоку, нанося на нее насечку на станках для производсва проволки ВР. Ее без проблем можно скручивать в бухты . Если диаметр выше можно использовать трос из цинковой прволоки с насечкой, начиная от 2 прутков (витая пара)и до 16. Покрытие арматуры пластиком защитит ее от карозии, но не даст нужной адгезии с бетоном.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#18 Сообщение Figaro » 11 янв 2016, 21:57

Часовой писал(а):Щелочной бетон растворяет излишнюю ржавчину
Это каким таким образом щелочь растворяет оксид? :smu:sche_nie:

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?

#19 Сообщение Часовой » 11 янв 2016, 22:55

Figaro писал(а):
Часовой писал(а):Щелочной бетон растворяет излишнюю ржавчину
Это каким таким образом щелочь растворяет оксид? :smu:sche_nie:
Пусть будет "капсулирование", в общем, "транспортировочная" ржавчина на арматуре бетонированию не помеха. :men: Что-то, да, не подумал, цинк в голову втемяшился, его щелочь скушает.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Ответить

Вернуться в «Другие вопросы/Other questions»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей