Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 20 дек 2015, 21:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Тюмень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
День добрый форумчане. Сижу ломаю голову в понимании следующего вопроса: есть необходимость покрыть стальной армированый прут каким либо составом ПВХ, для защиты от коррозии. Сейчас существует композитная арматура из стеклянных, базальтовых, углеродных или арамидных волокон, пропитанная термореактивным или термопластичным полимерным связующим.
Но! у композитной арматуры несколько недостатков:
1) низкий модуль упругости
2) низкая теплостойкость/огнестойкость
3) появление скрытых дефектов при варварской разгрузке на наших стройплощадках
4) чувствительность к ультрафиолету
Поиск в интернете не дал ничего кроме кладочной сетки с напылением ПВХ
Вот в виду этого хочу наносить ЧТО-ТО полимерное (не силен я в химии полимеров) на стальную арматуру.
У кого есть какие предложения?ф
Но! у композитной арматуры несколько недостатков:
1) низкий модуль упругости
2) низкая теплостойкость/огнестойкость
3) появление скрытых дефектов при варварской разгрузке на наших стройплощадках
4) чувствительность к ультрафиолету
Поиск в интернете не дал ничего кроме кладочной сетки с напылением ПВХ
Вот в виду этого хочу наносить ЧТО-ТО полимерное (не силен я в химии полимеров) на стальную арматуру.
У кого есть какие предложения?ф
-
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
- Страна, Регион, Область: россия
- Город: мо
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Самое простое - это нанесение на арматуру пластизоля пвх методом окунания.с дальнейшей сушкой.
Ничто так не радует,как неудача друга!!
- Maks42
- Сообщения: 12643
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2736 раз
- Поблагодарили: 3115 раз
- Контактная информация:
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Пластизоль мягкий, посмотрите здесь viewtopic.php?f=13&t=20637
Yo'q Urush!
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 985 раз
- Контактная информация:
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Макс, не соглашусь. Зависит от содержания пластификатора. В свое время из пластизоля делали даже горнолыжные ботинки.Maks42 писал(а):Пластизоль мягкий, посмотрите здесь viewtopic.php?f=13&t=20637
Хотя, лучше пластикатом каким-нибудь покрыть, типа ОМ-40: ровнее и дешевле. Поди кабельных экструдеров у людей простаивает достаточное количество.
Driving Success.Together
- Maks42
- Сообщения: 12643
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2736 раз
- Поблагодарили: 3115 раз
- Контактная информация:
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Пластифицированный ПВХ (пластикат, пластизоль) не обеспечат высокий модуль упругости и теплостойкость, тут больше подойдет непластифицированный ПВХ с добавлением специального АБС.
Yo'q Urush!
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 985 раз
- Контактная информация:
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Топикстартер хочет решать вопрос низкого модуля заменой арматуры на сталь. Модуль полимера вообще тут ни при чем.
Driving Success.Together
- Sipin
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 16:32
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Я ведь правильно понял, "стальной армированный прут" подразумевает под собой обычную стальную арматуру согласно ГОСТ 5781-82?
Тут будет, как я думаю, две главных "заморочки", в переоборудовании кабельного экструдера - первая, соорудить какой то "направляющий податчик" арматуры в центр кабельной экструзионной головки, дабы головку не угробить, и вторая, это непрерывная подача арматуры на экструдер, ведь "непрерывными метражами" на барабаны ее вроде бы как не мотают, но автоматическую подачу прутов с небольшим интервалом между ними, думаю, не очень сложно будет организовать, заодно и торцы будут покрываться пластикатом.
Также возможно понадобится предварительная обработка арматуры перед наложением пластиката. Приемную часть линии, включающую в себя охлаждение "ошлангованной" арматуры, думаю, не сложно будет собрать. А дальше , в зависимости от необходимой формы и степени экономии материала, накладывать пластикат или методом обжатия или методом вытяжки. Хотя второму методу наложения может помешать рельеф на арматуре.
Тоже все эта идея крутится в голове, но вот раньше до Вас написать все ни как не решался - подумал, что она "попахивает идиотизмом"))Kirilliq писал(а):...Maks42 писал(а):Пластизоль мягкий, посмотрите здесь viewtopic.php?f=13&t=20637
Хотя, лучше пластикатом каким-нибудь покрыть, типа ОМ-40: ровнее и дешевле. Поди кабельных экструдеров у людей простаивает достаточное количество.
Тут будет, как я думаю, две главных "заморочки", в переоборудовании кабельного экструдера - первая, соорудить какой то "направляющий податчик" арматуры в центр кабельной экструзионной головки, дабы головку не угробить, и вторая, это непрерывная подача арматуры на экструдер, ведь "непрерывными метражами" на барабаны ее вроде бы как не мотают, но автоматическую подачу прутов с небольшим интервалом между ними, думаю, не очень сложно будет организовать, заодно и торцы будут покрываться пластикатом.
Также возможно понадобится предварительная обработка арматуры перед наложением пластиката. Приемную часть линии, включающую в себя охлаждение "ошлангованной" арматуры, думаю, не сложно будет собрать. А дальше , в зависимости от необходимой формы и степени экономии материала, накладывать пластикат или методом обжатия или методом вытяжки. Хотя второму методу наложения может помешать рельеф на арматуре.
- Maks42
- Сообщения: 12643
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2736 раз
- Поблагодарили: 3115 раз
- Контактная информация:
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Теперь понял.Kirilliq писал(а):Топикстартер хочет решать вопрос низкого модуля заменой арматуры на сталь. Модуль полимера вообще тут ни при чем.
Видел подобное решение на линии европейского производителя, только там покрываемый материал подавался не перпендикулярно, а параллельно экструдеру в хитрую головку. Главное, это настроить резку, чтобы не резало по арматуре.Sipin писал(а):Тут будет, как я думаю, две главных "заморочки", в переоборудовании кабельного экструдера - первая, соорудить какой то "направляющий податчик" арматуры в центр кабельной экструзионной головки, дабы головку не угробить, и вторая, это непрерывная подача арматуры на экструдер, ведь "непрерывными метражами" на барабаны ее вроде бы как не мотают, но автоматическую подачу прутов с небольшим интервалом между ними, думаю, не очень сложно будет организовать, заодно и торцы будут покрываться пластикатом.
Также возможно понадобится предварительная обработка арматуры перед наложением пластиката. Приемную часть линии, включающую в себя охлаждение "ошлангованной" арматуры, думаю, не сложно будет собрать. А дальше , в зависимости от необходимой формы и степени экономии материала, накладывать пластикат или методом обжатия или методом вытяжки. Хотя второму методу наложения может помешать рельеф на арматуре.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Коллеги! В очередной раз впечатляюсь серьезностью подхода!
Пластифицированный ПВХ надо растворить в горячем каком-либо растворителе.
Намазать на арматуру кисточкой, после испарения растворителя через пару суток будем иметь слой ПВХ на арматуре.
При промышленных объемах кисточку заменить на швабру.
Пластифицированный ПВХ надо растворить в горячем каком-либо растворителе.
Намазать на арматуру кисточкой, после испарения растворителя через пару суток будем иметь слой ПВХ на арматуре.
При промышленных объемах кисточку заменить на швабру.
- За это сообщение автора stup_mened поблагодарил:
- Maks42
- Рейтинг: 5%
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 985 раз
- Контактная информация:
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Я все-таки думаю, что под арматурой автор подразумевает что-то более нежное, если в оригинале она была из стекла, базальта и т.д. Если ее можно скрутить в аккуратные бухточки , то такие бухточки из стали будут просто в 4 раза больше :)Sipin писал(а):Я ведь правильно понял, "стальной армированный прут" подразумевает под собой обычную стальную арматуру согласно ГОСТ 5781-82?
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 20 дек 2015, 21:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Тюмень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Речь идет о стальной арматуре в бухтах различных диаметров.
Господа, много идей услышал. Что конкретно мне нужно еще не разобрался, но однозначно нужна в итоге такое покрытие, у которого адгезия к бетону (и одновременно к металлу будет максимальная). Необходимо что бы не происходил "срыв, отслоение" полимера относительно самой арматуры, либо "проскальзывание" арматуры в теле бетонной конструкции. Грубо говоря: сцепные свойства моей арматуры с ПВХ были не ниже арматуры без ПВХ.
Господа, много идей услышал. Что конкретно мне нужно еще не разобрался, но однозначно нужна в итоге такое покрытие, у которого адгезия к бетону (и одновременно к металлу будет максимальная). Необходимо что бы не происходил "срыв, отслоение" полимера относительно самой арматуры, либо "проскальзывание" арматуры в теле бетонной конструкции. Грубо говоря: сцепные свойства моей арматуры с ПВХ были не ниже арматуры без ПВХ.
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Нанесение ПВХ на поверхность стальной арматуры сгладит её наружный рельеф, что приведет к уменьшению сил взаимодействия между арматурой и бетоном. Попробуйте так:
Ставим 2 автоматические моталки (для наматывания и разматывания бухт со стальной арматурой)
между ними - электростатическую окраску грунтовкой, например бетонконтактом + термокамеру для сушки грунтовки
Ставим 2 автоматические моталки (для наматывания и разматывания бухт со стальной арматурой)
между ними - электростатическую окраску грунтовкой, например бетонконтактом + термокамеру для сушки грунтовки
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 20 дек 2015, 21:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Тюмень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
А скажите на сколько лучше (или может хуже) от коррозии бетонконтакт защитит арматуру?Sergpolimer писал(а):Нанесение ПВХ на поверхность стальной арматуры сгладит её наружный рельеф, что приведет к уменьшению сил взаимодействия между арматурой и бетоном. Попробуйте так:
Ставим 2 автоматические моталки (для наматывания и разматывания бухт со стальной арматурой)
между ними - электростатическую окраску грунтовкой, например бетонконтактом + термокамеру для сушки грунтовки
И ещё по вопросу нанесения ПВХ, вы сказали что ПВХ сгладит ребристость... Так может наносить какой либо полимер тонким слоем и который после отвердения имеет большую шероховатость?
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
От нанесения микронной толщины грунтовки - хуже арматуре и бетону не станет,
Насколько в курсе событий, поверхностное взаимодействие сил между арматурой и бетоном зависит от:
- поверхностного натяжения
- сопротивления рифленой поверхности арматуры деформациям сдвига (продольное сечение арматуры)
- марки и усадки бетона
- коэффициента линейного расширения
Если не ошибаюсь, для минимизации коррозионных процессов арматуру размещают в «теле» бетонного изделия на расстоянии не менее 25мм от края,
а при возведении фундаментов на расстоянии 50 мм.
Насколько в курсе событий, поверхностное взаимодействие сил между арматурой и бетоном зависит от:
- поверхностного натяжения
- сопротивления рифленой поверхности арматуры деформациям сдвига (продольное сечение арматуры)
- марки и усадки бетона
- коэффициента линейного расширения
Если не ошибаюсь, для минимизации коррозионных процессов арматуру размещают в «теле» бетонного изделия на расстоянии не менее 25мм от края,
а при возведении фундаментов на расстоянии 50 мм.
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Щелочной бетон растворяет излишнюю ржавчину и поэтому никто и нигде не парится оржавлением арматуры. И поэтому в том числе не делают оцинкованную арматуру, щелочь съест цинк + дорого это. При выдержанном защитном монолитном слое бетона процессы коррозии если и развиваются, то срок эксплуатации такого армированного бетона перекрывает пяток поколений эксплуатантов с запасом. Плюс добавок в бетон придумано ё-маё сколько на все случаи.
Имху - ТП изобретает мертворожденный стартап, а главных потребителей и не спросил, оно им надо то?
Имху - ТП изобретает мертворожденный стартап, а главных потребителей и не спросил, оно им надо то?
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
-
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 16 апр 2015, 21:26
- Страна, Регион, Область: украина
- Город: черновцы
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Ув Хомченко какой диаметр арматуры вас интерсует? Если до 5 мм то можно использовать оцинкованную проволоку, нанося на нее насечку на станках для производсва проволки ВР. Ее без проблем можно скручивать в бухты . Если диаметр выше можно использовать трос из цинковой прволоки с насечкой, начиная от 2 прутков (витая пара)и до 16. Покрытие арматуры пластиком защитит ее от карозии, но не даст нужной адгезии с бетоном.
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Это каким таким образом щелочь растворяет оксид?Часовой писал(а):Щелочной бетон растворяет излишнюю ржавчину
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Способ нанесения ПВХ на арматуру! Как?
Пусть будет "капсулирование", в общем, "транспортировочная" ржавчина на арматуре бетонированию не помеха. Что-то, да, не подумал, цинк в голову втемяшился, его щелочь скушает.Figaro писал(а):Это каким таким образом щелочь растворяет оксид?Часовой писал(а):Щелочной бетон растворяет излишнюю ржавчину
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей