Ищу линию по производству люка канализационного

- Проектирование производств по переработке пластмасс. Расчет, заказ и приемка оборудования. Планировки цехов. Взаимодействие с госорганами.
- Design of plastics processing workshops. Selection, order and acceptance of equipment. Logistic of workshops. Interaction with state agencies.
Сообщение
Автор
ДёсСанЬIч
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 03:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Ищу линию по производству люка канализационного

#1 Сообщение ДёсСанЬIч » 29 янв 2009, 03:21

Здравствуйте, уважаемые форумчане
Нужна линия по производству композитных канализационных люков. Может здесь есть производители или поставщики такого оборудования. Или кто сталкивался с похожей проблемматикой, посоветуйте куда обратиться.
Основное требование к оборудованию и соответственно технологии производства, это чтобы, готовое изделие держало нагрузку в 25 тн.
Заранее спасибо за помощь.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#2 Сообщение alexs » 29 янв 2009, 08:50

и при этом вы не даёте никаких других ТЗ - чертежи и тд
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

ДёсСанЬIч
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 03:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение ДёсСанЬIч » 29 янв 2009, 09:48

Не получается прикрепить файл, уже и из оперы и эксплорера пробовал. Выкладываю в теле сообщения, тоже ни в какую. В принципе типоразмер крышки люка 640. Чертеж такой же как и на чугунные изделия, единственно, что можно усилить крышку и основание по высоте. какая еще информация необходима? Производительность, от 20-30 комплектов с смену.

ДёсСанЬIч
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 03:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#4 Сообщение ДёсСанЬIч » 29 янв 2009, 09:53

пробую выложить чертеж, кажется разобрался
Вложения
чертеж люка.rar
(283.07 КБ) 299 скачиваний

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

#5 Сообщение MFS » 31 янв 2009, 15:50

Серьезная штука... 25 тонн... конструкционный пластик ПК или ПА... стеклонаполненный еще...
Линии как таковой не требуется, но ТПА и формы будут ОЧЕНЬ серьезными.
Можно подумать про термореактивы... Но тоже недешево это все получится, даже если играть с наполнителями...
Стальной не дешевле?

ДёсСанЬIч
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 03:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#6 Сообщение ДёсСанЬIч » 03 фев 2009, 03:47

MFS писал(а):Серьезная штука... 25 тонн... конструкционный пластик ПК или ПА... стеклонаполненный еще...
Линии как таковой не требуется, но ТПА и формы будут ОЧЕНЬ серьезными.
Можно подумать про термореактивы... Но тоже недешево это все получится, даже если играть с наполнителями...
Стальной не дешевле?
Сейчас действительно металл сильно теряет в цене, соответственно и изделия из металла. Но эта ситуация думаю закончится. И все вренется на круги своя.
Интересно было бы услышать хотябы приблизительные цифры.

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

#7 Сообщение alexs » 03 фев 2009, 08:52

термореактив типа АГ 4
или формовка с наполнением волоконкой
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

ДёсСанЬIч
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 03:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#8 Сообщение ДёсСанЬIч » 03 фев 2009, 15:16

alexs писал(а):термореактив типа АГ 4
или формовка с наполнением волоконкой
Если откровенно, но ничего из сказанного выше для меня не понятно :(. Если быть честным в этом 0 полный причем

ДёсСанЬIч
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 03:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#9 Сообщение ДёсСанЬIч » 04 фев 2009, 02:26

alexs писал(а):термореактив типа АГ 4
или формовка с наполнением волоконкой
Подскажите, где можно почитать об этом.

Иванов Сергей
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 15:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#10 Сообщение Иванов Сергей » 04 фев 2009, 08:53

Поговорите с теми, кто занимается изготовлением крупногабаритных изделий из стеклопластиков (ручной формовкой), или почитайте об этом в литературе по переработке пластмасс.
Из стеклонаполненного фенопласта типа АГ-4 вряд ли стоит делать, слишком большая форма, где такой пресс возьмешь, да и сколько его работа стоить будет (цикл прессования - 1 мин на 1 мм толщины, не менее).
Вариант изготовления из термопластов - даже не рассматривайте, с учетом стоимости прессформы, размера машины и цены хорошего материала (а нужен материал со свойствами не ниже, чем у полиамида) он абсолютно не реален.
Обратите внимание, что Ваши чертежи сделаны под чугун, изделие очень толстое. Для пластикового люка надо чертежи перерабатывать.
И еще у Вас там есть боковые выступы, на которых собственно и держится этот люк над колодцем, прикиньте динамическую нагрузку на них - видимо в пластмассу нужны стальные закладушки, без усиления пластмасса по этому месту будет крошиться.
В общем совет - делайте как на Украине, там они эти люки формуют из железобетона и без проблем, только высовываются над дорогой. Зато их никто не ворует...

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

#11 Сообщение Максим Викторович » 04 фев 2009, 13:12

На Украине еще резиновые делают. Со стальными вкладками. Тут на форуме даже производитель был. http://ekospezproekt.boxmail.biz/
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

#12 Сообщение Максим Викторович » 04 фев 2009, 15:22

Продам люк смотровых колодцев
Люк смотровых колодцев
Материал-композиция ПЭВД и ПЭНД с модифицирующими добавками.
Корпус люка-
диаметр полного открытия люка-620
высота-100
крышка люка-
диаметр-626
высота-40
Номинальна нагрузка 15Кн(1,5 тс) при минус 30град.цельс. и плюс 50 град.цельс.
морозозостойкость-минус 50 град. С.

Тип: Предлагаю
Раздел/Подраздел: Продукция из вторсырья/Полимеры


Количество: неограниченно
Цена: 320 грн.(цена для любых форм расчетов)
Обеспечение доставки (возможности автора объявления): По договоренности
Регион (для "Ищу" - регион покупки; для "Предлагаю" - место отгрузки): Харьков

Контактная информация:
Контактное лицо: Нетребко Сергей Алексеевич
Мобильный телефон: +38 067 5751322
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#13 Сообщение Сергей Васильевич » 04 фев 2009, 21:55

Обращайтесь в личку. Эту тему я мусолю здесь уже более года.

ДёсСанЬIч
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 03:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#14 Сообщение ДёсСанЬIч » 05 фев 2009, 02:32

Максим Викторович писал(а):На Украине еще резиновые делают. Со стальными вкладками. Тут на форуме даже производитель был. http://ekospezproekt.boxmail.biz/
На Украине делают композитные люки, правда я их в живую не видел, но по документам вроде все ОК ;). Знаю что прессованием, но какой материал не известно. Если кто в курсе о данной технологии, просьба отозваться.

Иванов Сергей
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 15:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#15 Сообщение Иванов Сергей » 05 фев 2009, 08:24

Посмотрите, пожалуйста вот эту ссылку Ваших будущих конкурентов
http://www.techkom-plast.ru/. Обратите внимание на чертеж.
"...если кто не хочет трудиться, тот и не ешь" (2 Фес. 3,10)

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#16 Сообщение Сергей Васильевич » 07 фев 2009, 09:21

[/quote]Посмотрите, пожалуйста вот эту ссылку Ваших будущих конкурентов
http://www.techkom-plast.ru/. Обратите внимание на чертеж.
3 т максимум :roll:
Ну пластиковый он, пластиковый... Какие там 20 т.

Иванов Сергей
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 15:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#17 Сообщение Иванов Сергей » 07 фев 2009, 10:15

Так они и пишут: "Кроме автодорог и автострад".
А чтобы сделать люк для дороги годится только толстый стеклопластик (может быть и правда, толстая резина), с металлическими закладушками. Это фактически ручная работа по сборке каждого отдельного пакета из листовых препрегов непосредственно в пресс-форме с последующим горячим прессованием на большом прессе. Или ручная послойная выклейка каждого люка из стеклоткани с эпоксидной (полиэфирной) смолой. Или пропитка теплым связующим под давлением заранее собранного и помещенного в металлическую форму пакета из стеклоткани с последующим многочасовым отверждением изделия в термопечи.
Чтобы механизировать процесс - надо ставить специализированную линию с огромной производительностью - даже Москва сейчас себе этого позволить не может. Да и у военных в СССР я про такую линию не слышал...
Термопласты для этого дела даже не рассматриваю, люки с дорог радостно воровать будут, разбивать и вторичку перегранулировать. Да и дороже отлитый толстый полимерный люк выйдет чугунного, можно и не считать. А уж технологических трудностей (медленное охлаждение в форме и неравномерная усадка толстого изделия, та же необходимость установки стальных закладушек) - миллион.
В общем, "пустые хлопоты в казенном доме", на дорогах пока пусть будут чугунные (или железобетонные, для дорог Украины).
Сергей Васильевич, а как там у них в Европе-то с этим вопросом о люках?
Последний раз редактировалось Иванов Сергей 08 фев 2009, 20:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#18 Сообщение Сергей Васильевич » 07 фев 2009, 19:23

Сергей Васильевич, а как там у них в Европе-то с этим вопросом о люках?
Да никак. Авиационный чугуний :lol:

Иванов Сергей
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 15:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#19 Сообщение Иванов Сергей » 08 фев 2009, 20:48

Сергей Васильевич, извините, что обращаюсь не в личку, но, как мне представляется, тема может быть интересна всем.
На своем сайте изготовители люков пишут:
"Благодаря специальным наполнителям переработка нашей продукции невозможна, соответственно не представляет интереса для приемщиков вторсырья".
Я 28 лет работаю в химии полимеров, но не представляю, как можно за счет наполнителей сделать полимер неперерабатываемым (кроме случая добавления в термопласт реактопластов). Может я отстал от жизни?

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#20 Сообщение Сергей Васильевич » 09 фев 2009, 20:38

Ну песочка в сырье процентов 70 закиньте.
Песок - под ногами, отходы ПЭ - дешевы - вывод: приемка+транспортировка+дробление полимерпесчаного люка не окупит затрат - дешевле новый склепать.

Аватара пользователя
Naifeld
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:24
Откуда: Israel
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#21 Сообщение Naifeld » 03 мар 2009, 13:15

можно добавить мел или тальк
в один из периодов своей т-д деятельности сталкивался с подобным литьём .не знаю какие требования предявляли к тем люкам.машина sandretto 1000 тонн.форма одномесная,материал РР или РЕ,особо не вникал,но все работало.и ничего не закладывали.
Кто был никем,тот встанет в семь или в шесть,какая разница.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#22 Сообщение Сергей Васильевич » 03 мар 2009, 22:07

можно добавить мел или тальк
И такое изделие на дорогу :lol: Все реагентом и водой вымоет 8)

Аватара пользователя
Naifeld
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:24
Откуда: Israel
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#23 Сообщение Naifeld » 03 мар 2009, 23:07

наш регион реагентами не посыпают,хотя и это можно решить .
как вы это видите ,вымыть 20%талька?
можно вспенить но будет лёгкий,и эти кражи
Кто был никем,тот встанет в семь или в шесть,какая разница.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#24 Сообщение Сергей Васильевич » 07 мар 2009, 19:52

наш регион реагентами не посыпают,хотя и это можно решить .
как вы это видите ,вымыть 20%талька?
можно вспенить но будет лёгкий,и эти кражи
А нагрузку сколько держать будет вспененый люк - 1 т. :oops:

Аватара пользователя
Naifeld
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:24
Откуда: Israel
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#25 Сообщение Naifeld » 07 мар 2009, 22:45

ПРОШУ ПРОСТИТЬ С ПЕНКОЙ ПОГАРЯЧИЛСЯ
А ЧТО LDPE НЕ ДЕРЖИТ ТРЕБУЕМЫХ НАГРУЗОК?
и для чеготож их делали?
"будем искать".
осенило! можно использовать на дачах виллах и т.д.
Кто был никем,тот встанет в семь или в шесть,какая разница.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#26 Сообщение ISV » 09 мар 2009, 16:07

А зачем на дорогу просто для мест далёких от дороги.
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#27 Сообщение Сергей Васильевич » 10 мар 2009, 21:09

А зачем на дорогу просто для мест далёких от дороги.
Интересен люк на 25 т - установка на дорогу

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#28 Сообщение Сергей Васильевич » 11 мар 2009, 19:55

Это 70% рынка

Аватара пользователя
Naifeld
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:24
Откуда: Israel
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#29 Сообщение Naifeld » 05 апр 2009, 21:35

Сергей Васильевич писал(а):Цитата:
Сергей Васильевич, а как там у них в Европе-то с этим вопросом о люках?

Да никак. Авиационный чугуний
Специально проверил как это происходит в Израиле (почти европа :( )
фото прилагаю.
люки для канализации со слов установщика или пластик или БЕТОН с закладными.
пластиг на дороги не кладут,не держит нагрузок.
чугуний только для комуникаций(провода)
Вложения
03122008215.jpg
колодец РЕ
03122008215.jpg (78.97 КБ) 10605 просмотров
03122008227.jpg
03122008227.jpg (92.8 КБ) 10605 просмотров
03122008221.jpg
кольцо и крышка
БЕТОН
03122008221.jpg (74.43 КБ) 10605 просмотров
03122008228.jpg
03122008228.jpg (89.73 КБ) 10605 просмотров

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#30 Сообщение Сергей Васильевич » 06 апр 2009, 20:21

Сейчас предприятьие выпускает люки под нагрузку 40 т.
Если кому интересно, то могу устроить экскурсию

Ответить

Вернуться в «Организация, управление и экономика производства/Organizing and managing of production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей