Вопросы по организации производства на ТПА

- Проектирование производств по переработке пластмасс. Расчет, заказ и приемка оборудования. Планировки цехов. Взаимодействие с госорганами.
- Design of plastics processing workshops. Selection, order and acceptance of equipment. Logistic of workshops. Interaction with state agencies.
Ответить
Сообщение
Автор
AndreyRB
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 окт 2018, 06:41
Страна, Регион, Область: Кемеровская
Город: Кемерово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Вопросы по организации производства на ТПА

#1 Сообщение AndreyRB » 11 окт 2018, 07:15

Всем добрый день!
Прошу оказать содействие. Необходимо организовать изготовление пластмассового изделия, корпуса: состоит из основания (200мм * 100мм * 50 мм) и крышки (200мм * 100мм * 10 мм).
Объем порядка 10000 изделий в год. Именно под это изделие подбирается оборудование, в дальнейшем будут также изготавливаться другие изделия, но менее габаритные.
Планирую купить БУ ТПА, рассматриваемые варианты: Kuasy 630/160, ДК-160-01 (Красмаш), Д3132-250п-05. Что посоветуете?
Далее, кто сможет оказать помощь в создании чертежей пресс-формы, или дать контакты такого человека? Где изготавливать место имеется.
Вообще, хотелось бы найти некоторого консультанта по данному вопросу, чтобы помог разобраться с тонкостями организации данного производства и сопровождать в процессе запуска (не бесплатно, но в разумных пределах).
И последнее, по помещению. На что надо обращать внимание при подборе помещения для установки ТПА, и какое доп. оборудование необходимо будет докупить.
Спасибо!

VladyLee
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 окт 2018, 06:24
Страна, Регион, Область: Singapore
Город: Singapore
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#2 Сообщение VladyLee » 11 окт 2018, 10:06

Здравствуйте,




Планирую купить БУ ТПА, рассматриваемые варианты: Kuasy 630/160, ДК-160-01 (Красмаш), Д3132-250п-05. Что посоветуете?

Кuasy выглядит приличней всего. Стоит обратить внимание на силу смыкания - на данной машине она 178 тонн. Если представить, что ваша делать будет из материала ПП, то средняя сила смыкание, исходя из размеров детали, должна быть не больше 100 тон. Не забудьте компенсировать разницу и уменьшить силу сжатия (бар), иначе испортите пресс-форму, да и дефекты появятся.



Далее, кто сможет оказать помощь в создании чертежей пресс-формы, или дать контакты такого человека? Где изготавливать место имеется.
Тут - увы.


И последнее, по помещению. На что надо обращать внимание при подборе помещения для установки ТПА, и какое доп. оборудование необходимо будет докупить.
Тут следуюет обратить внимание на пол помещения. Так как вес у машин огромный, то и пол должен быть бетонированным и выдерживать минимальные нагрузки веса, иначе это чревато поломкой, как и машин, так и формы. Стоит позаботиться и об электросети, чтобы напруги было достаточно. Не 1к1 , а лучше 1к1.3

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 783 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#3 Сообщение ПластСтер » 11 окт 2018, 19:00

Вам нужно почитать подобные посты на данном форуме. Поискать специалистов в Кемерово и переговорить с ними. Здесь Вам Вряд-ли кто то что то много насоветует, да и помогать по телефону или эл. почте сложно. Ну а с выездом к Вам, это будет дорого, и судя по оборудованию рассматриваемому Вами, бюджет сильно ограничен. Далее Вы просите найти конструктора, ссылаясь на то, что по чертежам прессформу сделать сможете. Если есть специалисты по изготовлению, то они Вам и нарисовать смогут, а если Ваши специалисты, просто специалисты в металлообработке, то вероятность того, что форма изготовленная ими будет работать, ничтожно мала.
Попробуйте сначала разместить заказ на стороне, тех денег, которые Вы хотите потратить на оборудование и оснастку, должно хватить на изготовление формы и выпуск 10 000 шт корпусов, хотя нужно точно знать, что Вам надо. Если это просто коробка, с качеством на 2-, то вполне, а если это технологичная тара, то вопрос изготовления оснастки будет начинаться от 750 000 рублей.
В любом случае, удачи Вам в начинаниях.
P.S. Не обижайтесь на мой пост, просто каждую неделю тут бывают подобные просьбы, и описывать это все постоянно, уже надоедает.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#4 Сообщение Woolfy » 12 окт 2018, 05:57

По электричеству.
Общая установленная мощность для KuASY-630 - 60 кВт. Ещё понадобится холодильник 15-20 кВт и, возможно, сушилка (15-20 кВт). Плюс мелочёвка - пневмозагрузчик, насосы на контуры охлаждения, вентиляция и др.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Аватара пользователя
vw679
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#5 Сообщение vw679 » 12 окт 2018, 07:44

Разместиться на готовом предприятии. Если нужны контакты в Кемерово - пишите в личку.
И на хрена козе баян !?

konstantin505
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#6 Сообщение konstantin505 » 25 июл 2019, 17:11

Woolfy писал(а):
12 окт 2018, 05:57
По электричеству.
Общая установленная мощность для KuASY-630 - 60 кВт. Ещё понадобится холодильник 15-20 кВт и, возможно, сушилка (15-20 кВт). Плюс мелочёвка - пневмозагрузчик, насосы на контуры охлаждения, вентиляция и др.
Это же кошмар. Аналогичный по смыканию китаец будет 24-26 кВт общей мощности. Потреблять же будет в цикле порядка 10-11 кВт.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 783 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#7 Сообщение ПластСтер » 25 июл 2019, 20:08

konstantin505 писал(а):
25 июл 2019, 17:11
Woolfy писал(а):
12 окт 2018, 05:57
По электричеству.
Общая установленная мощность для KuASY-630 - 60 кВт. Ещё понадобится холодильник 15-20 кВт и, возможно, сушилка (15-20 кВт). Плюс мелочёвка - пневмозагрузчик, насосы на контуры охлаждения, вентиляция и др.
Это же кошмар. Аналогичный по смыканию китаец будет 24-26 кВт общей мощности. Потреблять же будет в цикле порядка 10-11 кВт.
Вы ещё ЗИЛ 130 72 года выпуска и современный КАМАЗ не сравнивали... :-)
Звать меня, Сергей

konstantin505
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#8 Сообщение konstantin505 » 25 июл 2019, 21:06

Я сравниваю не ради интереса. А с прагматической точки зрения. 30 кВт разницы в час это 30х5,60 (не самая плохая ставка) = 168 рублей. х 24х365 = 1 471 680. Ну и стоимость самого старого куаси.
Итого за год окупиться новый китаец.
Кроме случаев ворованной электроэнергии

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 783 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#9 Сообщение ПластСтер » 26 июл 2019, 06:10

Китаец, если он не сервоприводный, при 160 тн смыкания, общая установленная мощность 28-30 кВт, Куаси 160 тонн - 34-38 кВт в зависимости от комплектации. Если брать по расчётным данным, то фактически расход - это 55% от общей установленной мощности. отсюда получаем разницу в 4.4 кВт(при мах установленных мощностях). 4.4 х 5.6 х 24 х 365 = 215 846.40 рублей. А если он работает только по 8 часов с понедельника по пятницу? А в данном случае вообще 10 000 не самых крупных изделий. Тут как бы уже экономика не такая красивая получается. А ещё потеря товарной стоимости оборудования, инфляция, налог имущественный,? глядишь и Куаси выгоднее будет, особенно если установить частотник и ещё экономить % 15. Китаец в 160тонн стоит поболее 1.5 млн рублей, а вложения в Куаси 200 т.р. Первоначальные вложения окупаются где быстрее?
konstantin505 , Вы наверное оборудование продаете?
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#10 Сообщение Бегемот » 26 июл 2019, 06:25

а вложения в Куаси 200 т.р
Если она не после качественной капиталки, то туда вкладывать и вкладывать, на одном масле можно погореть)) :mi_ga_et:
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Владимир 8787
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 14:02
Страна, Регион, Область: Ростовская область
Город: Ростов
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#11 Сообщение Владимир 8787 » 26 июл 2019, 08:56

KUASY бессмертен))

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 332 раза

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#12 Сообщение Woolfy » 26 июл 2019, 14:10

konstantin505 писал(а):
25 июл 2019, 17:11
...Это же кошмар...
Поправочка. Цифру давал, нарисованную на станке начальством. Сейчас заглянул в мануал. Общая установленная мощность для КуАСИ 630 - 40 кВт (привод шнека 7,5/10 кВт, привод гидронасосов 37 кВт, нагрев шнека 13 кВт). Разница, видимо, объясняется различиями в стандартах ГДР (Япония) и СССР.
Если поставить частотники на шнек и насос, то будет экономия, конечно, но сами частотники на таких мощностях весьма недёшевы.
В практике китайцев изначально перегружать электродвигатель насоса, что при неумелых наладчиках приводит к частым выходам этого моторчика из строя (сгорает), ввиду несовершенства защиты (отсутствие термодатчика в обмотке).
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

konstantin505
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#13 Сообщение konstantin505 » 26 июл 2019, 21:26

ПластСтер писал(а):
26 июл 2019, 06:10
Китаец, если он не сервоприводный, при 160 тн смыкания, общая установленная мощность 28-30 кВт, Куаси 160 тонн - 34-38 кВт в зависимости от комплектации. Если брать по расчётным данным, то фактически расход - это 55% от общей установленной мощности. отсюда получаем разницу в 4.4 кВт(при мах установленных мощностях). 4.4 х 5.6 х 24 х 365 = 215 846.40 рублей. А если он работает только по 8 часов с понедельника по пятницу? А в данном случае вообще 10 000 не самых крупных изделий. Тут как бы уже экономика не такая красивая получается. А ещё потеря товарной стоимости оборудования, инфляция, налог имущественный,? глядишь и Куаси выгоднее будет, особенно если установить частотник и ещё экономить % 15. Китаец в 160тонн стоит поболее 1.5 млн рублей, а вложения в Куаси 200 т.р. Первоначальные вложения окупаются где быстрее?
konstantin505 , Вы наверное оборудование продаете?
Нет, я оборудование недавно купил. С куаси опыта не имел совсем. Мерил своих хайтианов - 10,2 кВТ час в цикле. С периферией получилось 14 кВТ. А это чиллер на охалжение форм, драйкулер на масло, насос, загрузка моретто, компрессор, освещение.
Стоит китаец чуть больше двух миллионов.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#14 Сообщение Бегемот » 27 июл 2019, 17:21

И зачем тогда, имея хатьянов, связываться с ретрошлягерами? Да еще не имея опыта и специалистов по ремонту этих динозавров?
За это сообщение автора Бегемот поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5050
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: Вопросы по организации производства на ТПА

#15 Сообщение ЗЮМ » 27 июл 2019, 18:40

Бегемот писал(а):
27 июл 2019, 17:21
И зачем тогда, имея хатьянов, связываться с ретрошлягерами? Да еще не имея опыта и специалистов по ремонту этих динозавров?
Приобретая дешевые БУ ТПА Это не значит что вы поскачете вперед на белом коне. Можете легко сорвать заказ.

Ответить

Вернуться в «Организация, управление и экономика производства/Organizing and managing of production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя