Проектирование системы охлаждения

- Проектирование производств по переработке пластмасс. Расчет, заказ и приемка оборудования. Планировки цехов. Взаимодействие с госорганами.
- Design of plastics processing workshops. Selection, order and acceptance of equipment. Logistic of workshops. Interaction with state agencies.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Алена Николаевна
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 08:03
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Проектирование системы охлаждения

#1 Сообщение Алена Николаевна » 26 окт 2011, 10:46

Необходима консультация: какой производительностью должны быть градирня и чиллер, чтобы остудить 8-10 тн воды в час от 50-60 град до 10град???
Последний раз редактировалось Алена Николаевна 01 ноя 2011, 13:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Проектирование системы охлаждения

#2 Сообщение Бегемот » 26 окт 2011, 22:47

Q(кВт) = G (м3/час) x (Тн – Тk) x 1,163
Q(кВт)= 10х50х1.163= 581.5кВт
0,6 мегаватта короче.
Формулу брал тут
Это чисто для чиллера. Градирня значительно улучшит ситуацию.
3 литра воды за секунду греете на 50 градусов...что вы там охлаждаете, если не секрет, ядерный реактор?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Алена Николаевна
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 08:03
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проектирование системы охлаждения

#3 Сообщение Алена Николаевна » 27 окт 2011, 13:06

Нет не секрет....экструдер охлаждаем

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Проектирование системы охлаждения

#4 Сообщение Бегемот » 27 окт 2011, 21:00

Что то сомнительно, что вам удастся нагреть им 10 тонн воды за час на 50 градусов....
Давайте так, померяйте температуру воды на входе, на выходе и реальный расход(сколько действительно сливается назад в вашу 10 кубовую ёмкость в минуту). Похоже у вас данные от балды...
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Проектирование системы охлаждения

#5 Сообщение Shadow » 31 окт 2011, 10:29

если вам надо 10°, градирню лучше не использовать - она в лучшем случае даст вам температру +4 к окружающему воздуху.

чет и вправду какой то ядреный экструдер у вас )))

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Проектирование системы охлаждения

#6 Сообщение alexs » 31 окт 2011, 12:01

у Вас экструдер с производительностью 10 тонн в час?
ЧТО ТО ТАКИХ НЕ ВСТРЕЧАЛ
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Проектирование системы охлаждения

#7 Сообщение Максим Викторович » 31 окт 2011, 22:09

Такие мясорубки охлаждают рекой - система теплообменников, охлаждаемых из местного проточного водоема.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Проектирование системы охлаждения

#8 Сообщение Бегемот » 31 окт 2011, 22:31

Shadow писал(а):если вам надо 10°, градирню лучше не использовать - она в лучшем случае даст вам температру +4 к окружающему воздуху.

чет и вправду какой то ядреный экструдер у вас )))
Вообще то жарким летом правильная градирня остужает воду до температуры ниже температуры окружающего воздуха.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Алена Николаевна
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 08:03
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проектирование системы охлаждения

#9 Сообщение Алена Николаевна » 01 ноя 2011, 12:24

alexs писал(а):у Вас экструдер с производительностью 10 тонн в час?
ЧТО ТО ТАКИХ НЕ ВСТРЕЧАЛ
Вообще то производительность экструдера тут ни при чем, насколько я понимаю... А вот требования к водяному контуру охлаждения экструдера таковы: температура воды на входе ниже 10 град, на выходе будет 70-80 град....но так как есть промежуточная емкость, в которую поступает вода из экструдера, то охладить 8-10 тн в час нужно будет не на 60-70 градусов, а градусов на 40-50 ориентировочно.
Последний раз редактировалось Алена Николаевна 01 ноя 2011, 13:02, всего редактировалось 1 раз.

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Проектирование системы охлаждения

#10 Сообщение Kolovorot » 01 ноя 2011, 12:56

Видимо имелось в виду на 4 ниже сухого термометра, того, что мы используем дома и чуть выше мокрого термометра, который используют ОТК на производствах.

Аватара пользователя
Алена Николаевна
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 08:03
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проектирование системы охлаждения

#11 Сообщение Алена Николаевна » 01 ноя 2011, 13:03

Kolovorot писал(а):Видимо имелось в виду на 4 ниже сухого термометра, того, что мы используем дома и чуть выше мокрого термометра, который используют ОТК на производствах.
Ваш юмор не понятен....Обращаюсь за помощью к профессионалам, надеюсь на квалифицированные советы.

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Проектирование системы охлаждения

#12 Сообщение Kolovorot » 01 ноя 2011, 13:09

Алена Николаевна писал(а):
alexs писал(а):у Вас экструдер с производительностью 10 тонн в час?
ЧТО ТО ТАКИХ НЕ ВСТРЕЧАЛ
Вообще то производительность экструдера тут ни при чем, насколько я понимаю... А вот требования к водяному контуру охлаждения экструдера таковы: температура воды на входе ниже 10 град, на выходе будет 70-80 град....но так как есть промежуточная емкость, в которую поступает вода из экструдера, то охладить 8-10 тн в час нужно будет не на 60-70 градусов, а градусов на 30 наверно.
Это так по факту или по описанию. Обычно проток системы охлаждения рассчитывают на перепад температуры между входом и выходом 4-7 градусов.
Если охлаждать воду температурой 70 градусов на 30 то будет 40 откуда возьмете еще 31 чтобы получилось ниже десяти?
По грубым прикидкам мощность нагревателей для нагрева 10тн воды с 10 до 70 градусов за один час нужно равно 700кВт. Это так?

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Проектирование системы охлаждения

#13 Сообщение Shadow » 01 ноя 2011, 14:47

Kolovorot писал(а):
Видимо имелось в виду на 4 ниже сухого термометра, того, что мы используем дома и чуть выше мокрого термометра, который используют ОТК на производствах.


Ваш юмор не понятен....Обращаюсь за помощью к профессионалам, надеюсь на квалифицированные советы.
это он про градирню! :D
ну типа того- если на улице 20°С , то и вода будет примерно около того с небольшим +.
Вообще то производительность экструдера тут ни при чем, насколько я понимаю... А вот требования к водяному контуру охлаждения экструдера таковы: температура воды на входе ниже 10 град, на выходе будет 70-80 град....но так как есть промежуточная емкость, в которую поступает вода из экструдера, то охладить 8-10 тн в час нужно будет не на 60-70 градусов, а градусов на 40-50 ориентировочно.
а вы откуда взяли 8-10 тонн воды в час то? может у вас просто промежуточная емкость объемом 8-10 тонн?
а вообще тепловой расчет делается исходя из производительности экструдера, это так на заметку вам ;)

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Проектирование системы охлаждения

#14 Сообщение Бегемот » 01 ноя 2011, 22:16

Алена Николаевна писал(а): Ваш юмор не понятен....Обращаюсь за помощью к профессионалам, надеюсь на квалифицированные советы.
Вам с вашим энергетическим потенциалом нужно не охлаждать ваше богатство в атмосферу, а греть пару-тройку жилых кварталов.

Посчитаем, какая электрическая мощность способна нагреть 10 кубометров воды на 50 градусов за один час в идеальной среде, без потерь на атмосферу и т.д.
P=c·m·∆T/t
p=4183·10000кг·50град/3600сек=580972вт=581 квт.
Накинув на потери округлим до 600 киловатт мощности.
И Вы это тепло хотите пустить по ветру? Да ещё и затратить столько же электричества на куллер??
Нет, только продавать в теплосети.

А похоже было так:
Профиль не пошёл, пришёл сердитый начальник, заглянул в 10 кубовую ёмкость, померял температуру-60 градусов, вызвал технолога Алёну Николаевну, и властным тоном приказал, чтобы через 1 час вода была 10 градусов.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Алена Николаевна
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 08:03
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проектирование системы охлаждения

#15 Сообщение Алена Николаевна » 02 ноя 2011, 06:12

А похоже было так:
Профиль не пошёл, пришёл сердитый начальник, заглянул в 10 кубовую ёмкость, померял температуру-60 градусов, вызвал технолога Алёну Николаевну, и властным тоном приказал, чтобы через 1 час вода была 10 градусов.[/quote]


Вот если бы я была технологом.......Это спецзадание для экономиста :D

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Проектирование системы охлаждения

#16 Сообщение Kolovorot » 02 ноя 2011, 08:09

Алена Николаевна писал(а):
Kolovorot писал(а):Видимо имелось в виду на 4 ниже сухого термометра, того, что мы используем дома и чуть выше мокрого термометра, который используют ОТК на производствах.
Ваш юмор не понятен....Обращаюсь за помощью к профессионалам, надеюсь на квалифицированные советы.
Алена! Вы бы хоть матчасть в интернете подучили, сухой термометр и мокрый термометр это не юмор, а самый что не есть квалифицированный совет, сейчас как раз подбираю очередную градирню общаюсь с махровыми профи. Так что тема по самому больному.
У вас скорее всего загрязнена система охлаждения, её нужно промыть, в воду ингибитор, на подпитку осмос.

Аватара пользователя
DODGE
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Проектирование системы охлаждения

#17 Сообщение DODGE » 02 ноя 2011, 08:17

я тоже сейчас мучаюсь с охлаждением. пытаемся обойтись вентилятором и радиатором. незнаю насколько получится. при суммарной теплоемкости грануляторов 325квт.
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.

Аватара пользователя
Алена Николаевна
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 08:03
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проектирование системы охлаждения

#18 Сообщение Алена Николаевна » 02 ноя 2011, 09:00

Kolovorot писал(а):
Алена Николаевна писал(а): Ваш юмор не понятен....Обращаюсь за помощью к профессионалам, надеюсь на квалифицированные советы.
Алена! Вы бы хоть матчасть в интернете подучили, сухой термометр и мокрый термометр это не юмор, а самый что не есть квалифицированный совет, сейчас как раз подбираю очередную градирню общаюсь с махровыми профи. Так что тема по самому больному.
У вас скорее всего загрязнена система охлаждения, её нужно промыть, в воду ингибитор, на подпитку осмос.
Загрязнять пока нечего-у нас новое производство.Вот проектируем , планируем, считаем....Поэтому и спрашиваю профи :)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12629
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Проектирование системы охлаждения

#19 Сообщение Maks42 » 02 ноя 2011, 09:03

Вы скажите, какая общая производительность производства, возможно, вам дали неправильные исходники.
Yo'q Urush!

Ксения
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Проектирование системы охлаждения

#20 Сообщение Ксения » 02 ноя 2011, 09:24

Алена Николаевна писал(а):А похоже было так:
Профиль не пошёл, пришёл сердитый начальник, заглянул в 10 кубовую ёмкость, померял температуру-60 градусов, вызвал технолога Алёну Николаевну, и властным тоном приказал, чтобы через 1 час вода была 10 градусов.


Алена Николаевна, если вопрос еще актуален, давайте я Вам помогу.

Какая производительность экструдера?
Материал ПВХ?
Что из системы охлаждения есть: насос, емкость, чиллер, градирня?

Как правило, температурная дельта не превышает 5 градусов при подаче воды на охлаждение. Если вода нагревается сильнее, значит, что-то уже не так.

Можете писать в личку, если не хотите с "местными мужиками" спорить.

Аватара пользователя
Алена Николаевна
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 08:03
Страна, Регион, Область: РФ
Город: РФ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проектирование системы охлаждения

#21 Сообщение Алена Николаевна » 02 ноя 2011, 12:29

Ксения писал(а):
Алена Николаевна писал(а): Можете писать в личку, если не хотите с "местными мужиками" спорить.

Вопрос в личке :D

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: Проектирование системы охлаждения

#22 Сообщение alexs » 03 ноя 2011, 18:51

:oops: :oops: Ну "местные мужики" тоже вроде не обижали- просто так уж вопрос был поставлен :) :(
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Проектирование системы охлаждения

#23 Сообщение Бегемот » 03 ноя 2011, 21:30

alexs писал(а)::oops: :oops: Ну "местные мужики" тоже вроде не обижали...
Нет конечно, мы блондинок любим))
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 786 раз
Контактная информация:

Re: Проектирование системы охлаждения

#24 Сообщение ПластСтер » 04 ноя 2011, 13:47

Ну мужикам то озвучьте что там решили? Нам тоже интересно.
А про блондинок это точно.
Звать меня, Сергей

Промполимер
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 12:09
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проектирование системы охлаждения

#25 Сообщение Промполимер » 22 ноя 2011, 17:25

У нас установлена сухая градирня 300кВт, ее хватает на пять термопластов и охлаждение пресс форм через теплообменник, т.к. система с этиленгликолем. Чиллер с середины октября отключен.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Проектирование системы охлаждения

#26 Сообщение Бегемот » 22 ноя 2011, 21:32

ПластСтер писал(а):Ну мужикам то озвучьте что там решили? Нам тоже интересно.
Нужны мы им теперь, похоже они на этом халявном кипятке уже строят банно-прачечный комплекс...
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Ответить

Вернуться в «Организация, управление и экономика производства/Organizing and managing of production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость