армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

- Общаемся на тему композиционных материалов, все чаще используемых в повседневной жизни.
- Talking about composites materials, compounds, which are so popular now.
Ответить
Сообщение
Автор
Дмитрий Синев
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 09:44
Страна, Регион, Область: МОСКВА
Город: МОСКВА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#1 Сообщение Дмитрий Синев » 16 апр 2015, 08:31

Добрый день!
Кто-нибудь сталкивался с армированием термоусаживающихся ПЭ лент.
Я так понимаю нужна специальная плоскощелевая головка и вторая проблема, это какую стеклосетку применять?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#2 Сообщение Sergpolimer » 16 апр 2015, 10:45

Простите, не совсем понял запрос.
Армирование именно ПЭ ленты или ламинированного адгезива на ПЭ ленте

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#3 Сообщение serj364 » 16 апр 2015, 11:32

Добрый день! Насколько мне известно, любой наполнитель снижает термоусадку ПЭ плёнки.

Дмитрий Синев
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 09:44
Страна, Регион, Область: МОСКВА
Город: МОСКВА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#4 Сообщение Дмитрий Синев » 16 апр 2015, 11:41

Да, именно армирование ПЭ ленты.
Да снижает. ну а что делать? Армировать все равно надо.
Европейские производители так делают уже давно.

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#5 Сообщение serj364 » 16 апр 2015, 11:49

Вы точно уверены в том, что европейцы армируют именно термоусадочную плёнку? Пожалуйте ссылку, будьте так любезны. Если эта информация рекламного характера, то ей доверять не стоит.

Дмитрий Синев
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 09:44
Страна, Регион, Область: МОСКВА
Город: МОСКВА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#6 Сообщение Дмитрий Синев » 16 апр 2015, 12:23

serj364 писал(а):Вы точно уверены в том, что европейцы армируют именно термоусадочную плёнку? Пожалуйте ссылку, будьте так любезны. Если эта информация рекламного характера, то ей доверять не стоит.
http://m-stroykomplekt.ru/catalog/izo/i ... ovar_id=49
Вот одна из компаний, которая делает армированную манжету.
У меня тогда встречный вопрос, а откуда у Вас такая уверенность, что я возможно заблуждаюсь????
Пожалуйте ссылку, будьте так любезны.

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#7 Сообщение Томашев Михаил » 16 апр 2015, 13:41

Дмитрий Синев писал(а):
serj364 писал(а):Вы точно уверены в том, что европейцы армируют именно термоусадочную плёнку? Пожалуйте ссылку, будьте так любезны. Если эта информация рекламного характера, то ей доверять не стоит.
http://m-stroykomplekt.ru/catalog/izo/i ... ovar_id=49
Вот одна из компаний, которая делает армированную манжету.
У меня тогда встречный вопрос, а откуда у Вас такая уверенность, что я возможно заблуждаюсь????
Пожалуйте ссылку, будьте так любезны.

Не путайте эпоксидки и препреги с термоусадкой. У стройкомплекта описана обычная композитная муфта, устанавливаемая по месту.

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#8 Сообщение serj364 » 16 апр 2015, 13:42

На сколько я понял, полиэтилена в указанной манжете нет.
Извиняюсь за то, что ссылку не предоставлю, но исходя из теории, при нагреве неорганические вещества (такие как мел, стекловолокно, корунд и прочие неорганические наполнители) расширяются, а полиэтиленовая плёнка усаживается. Из этого следует, что наполнитель снижает термоусадку плёнки. Чтобы в этом убедится почитайте форум, книги, статьи. Может к обсуждению подключается еще эксперты, мнение которых будет более авторитетно...

Дмитрий Синев
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 09:44
Страна, Регион, Область: МОСКВА
Город: МОСКВА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#9 Сообщение Дмитрий Синев » 16 апр 2015, 17:06

Уважаемые коллеги!!!
Посмотрите на фото, постарался максимально близко...
ПЭ (армированный стеклосеткой) + адгезив.
Говорю Вам,с уважению при всем выше сказанном.
Вложения
IMAG1346.jpg
IMAG1345.jpg
IMAG1344.jpg
IMAG1343.jpg

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#10 Сообщение serj364 » 16 апр 2015, 17:17

Это точно полиэтилен? На экспертизу отдавали? Эта лента действительно термоусаживается? Сами проверяли?

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#11 Сообщение Томашев Михаил » 16 апр 2015, 17:20

Дмитрий Синев писал(а):Уважаемые коллеги!!!
Посмотрите на фото, постарался максимально близко...
ПЭ (армированный стеклосеткой) + адгезив.
Говорю Вам,с уважению при всем выше сказанном.

Уважаемый коллега. Стекловолокно вообще не обладает усадочными свойствами.
Во-вторых на картинке типичный препрег. Что там используется в качестве связующего знает производитель. Если там есть ПЭ-плёнка, то она там, скорее всего, просто укрывной материал.

Дмитрий Синев
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 09:44
Страна, Регион, Область: МОСКВА
Город: МОСКВА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#12 Сообщение Дмитрий Синев » 16 апр 2015, 17:44

Вы совершенно правы по стекловолокно вообще не обладает усадочными свойствами.
В данном случае, я предполагаю, что это не простое плетение сетки.
Сетка усаживается вместе с полимерными материалами, т.е. ячея допустим была 2х2, а стала 0,5х0,5
На фото до усадки и после соответственно
Вложения
IMAG1349.jpg
IMAG1347.jpg

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#13 Сообщение serj364 » 16 апр 2015, 22:11

Извиняюсь, но полёт моей фантазии уже закончился, может кто- то Вам поможет...

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#14 Сообщение Томашев Михаил » 16 апр 2015, 22:44

Да препрег или манжета хитрая - у ней усадка в одном направлении, а армирование в другом
читайте про ваши манжеты на сайте производителя
http://www.sealforlife.com
http://www.sealforlife.com/wp-content/u ... S-0599.pdf
Основа - стекловолокно увязанное радиационно-поперечно-сшитым полиэтиленом, который и усаживается в направлении своей вытяжки. (что подтверждают ваши фото, т.к. в поперечном направлении усадка незаметна)
Технология, предполагаю, стекловолоконный навой эструдированием или другим способом покрывается ПЭ. Получается основа, далее повышают её адгезию и наносят рабочие адгезивы.

Дмитрий Синев
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 09:44
Страна, Регион, Область: МОСКВА
Город: МОСКВА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#15 Сообщение Дмитрий Синев » 17 апр 2015, 12:01

Томашев Михаил писал(а):Да препрег или манжета хитрая - у ней усадка в одном направлении, а армирование в другом
читайте про ваши манжеты на сайте производителя
http://www.sealforlife.com
http://www.sealforlife.com/wp-content/u ... S-0599.pdf
Основа - стекловолокно увязанное радиационно-поперечно-сшитым полиэтиленом, который и усаживается в направлении своей вытяжки. (что подтверждают ваши фото, т.к. в поперечном направлении усадка незаметна)
Технология, предполагаю, стекловолоконный навой эструдированием или другим способом покрывается ПЭ. Получается основа, далее повышают её адгезию и наносят рабочие адгезивы.
Спасибо большое за информацию.
Может посоветуете кого из текстильщиков. которые могут заниматься спецпроектами?
Я имею в виду в России есть такие производители сеток? или кто может взятся за это?

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#16 Сообщение Томашев Михаил » 17 апр 2015, 12:09

Дмитрий Синев писал(а): Спасибо большое за информацию.
Может посоветуете кого из текстильщиков. которые могут заниматься спецпроектами?
Я имею в виду в России есть такие производители сеток? или кто может взятся за это?
Если хотите работать - пытайтесь купить технологию и оборудование вместе. Если хотите искать приключения - связывайтесь с НИИ, поездите по производителям препрегов. Может что и получится, но не факт, что быстро и хорошо.
Заниматься такой узкой специализацией без гарантий финансирования и сбыта вряд-ли кто-то захочет.

Дмитрий Синев
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 09:44
Страна, Регион, Область: МОСКВА
Город: МОСКВА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#17 Сообщение Дмитрий Синев » 20 апр 2015, 09:32

Томашев Михаил писал(а):
Дмитрий Синев писал(а): Спасибо большое за информацию.
Может посоветуете кого из текстильщиков. которые могут заниматься спецпроектами?
Я имею в виду в России есть такие производители сеток? или кто может взятся за это?
Если хотите работать - пытайтесь купить технологию и оборудование вместе. Если хотите искать приключения - связывайтесь с НИИ, поездите по производителям препрегов. Может что и получится, но не факт, что быстро и хорошо.
Заниматься такой узкой специализацией без гарантий финансирования и сбыта вряд-ли кто-то захочет.
Купить технологию??)))) Это не наш метод))!! Придется искать приключения!
В наше деле чем бы не заниматься, лишь бы заниматься))))

Hotaka
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:34
Страна, Регион, Область: РФ,Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#18 Сообщение Hotaka » 10 июл 2015, 15:54

а мне понравилась идея, усадка идет только в направлении поперечно экструзии за счет плетения стекловолокна. Я думаю что стоит поискать в гугле по запросу layflat hose with textile yarn. Технология думаю с малейшими изменениями применима к вашему запросу.
В принципе если у вас большой интерес я даже могу поискать кто из европейцев может за такое взяться.

Дмитрий Синев
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 09:44
Страна, Регион, Область: МОСКВА
Город: МОСКВА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#19 Сообщение Дмитрий Синев » 13 июл 2015, 13:24

Hotaka писал(а):а мне понравилась идея, усадка идет только в направлении поперечно экструзии за счет плетения стекловолокна. Я думаю что стоит поискать в гугле по запросу layflat hose with textile yarn. Технология думаю с малейшими изменениями применима к вашему запросу.
В принципе если у вас большой интерес я даже могу поискать кто из европейцев может за такое взяться.
Если честно, я каждый день "гуглю" по этому вопросу, но как то безуспешно, такое ощущение, что в России исчезли производства которые могут делать интересные вещи...

Hotaka
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:34
Страна, Регион, Область: РФ,Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:

Re: армирование термоусаживающееся ленты ПЭ

#20 Сообщение Hotaka » 14 июл 2015, 11:10

я как то общался с компанией Adler, примерно на эту тему и спрашивал у них референсов по поиску подобного (просто они делают оборудование для армирования, но не делают комплектных линий), так вот они смогли предложить только китайцев... что очень расстроило. Но я особенно и не стал заморачиваться если честно.

Ответить

Вернуться в «Композиты/Сomposites materials»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей