Вопрос о композитных люках.

- Общаемся на тему композиционных материалов, все чаще используемых в повседневной жизни.
- Talking about composites materials, compounds, which are so popular now.
Ответить
Сообщение
Автор
Global
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 14:34
Страна, Регион, Область: Словакия, Тренчанский край
Город: Дубница над Вагом
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Вопрос о композитных люках.

#1 Сообщение Global » 14 ноя 2014, 14:44

Добрый день. Обращаюсь к спецам в вопросе производства полимерпесчаных канализационных люков.
При их производстве у нас возникает проблема - после остывания середина люка проваливается вниз на 3-7 мм,
т.е. он становится прогнутым. И, если это не коммерческая тайна, какую смесь надо приготовить, чтобы люк выдержал 40 тонн при испытании - хотим делать тяжелые люки D400.

Аватара пользователя
plastic
ПластЭксперт
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 271 раз

Re: Вопрос о композитных люках.

#2 Сообщение plastic » 20 ноя 2014, 09:59

Господа, у нас форум за дружбу между народами и отдельными человеками. Прошу без выпадов.
Давайте лучше поможем гостю из солнечной Словакии, чем можем.

Global
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 14:34
Страна, Регион, Область: Словакия, Тренчанский край
Город: Дубница над Вагом
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Plastic

#3 Сообщение Global » 20 ноя 2014, 11:22

Добрый день. спасибо на добром слове, Plastic!
Вообще-то, я из Донецка, Украина - просто нелегкая судьба занесла в Словакию - вот и пытаюсь выжить, а заодно помочь таким же горемыкам, как я.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Вопрос о композитных люках.

#4 Сообщение cs-mb » 20 ноя 2014, 12:44

Global писал(а):Добрый день. Обращаюсь к спецам в вопросе производства полимерпесчаных канализационных люков.
При их производстве у нас возникает проблема - после остывания середина люка проваливается вниз на 3-7 мм,
т.е. он становится прогнутым. И, если это не коммерческая тайна, какую смесь надо приготовить, чтобы люк выдержал 40 тонн при испытании - хотим делать тяжелые люки D400.
в качестве полимера используете ПП?
не затруднит представить фото изделия?
текущий экземпляр выдерживает требуемые нагрузки?
в каком положении, где и как происходит остывание изделия?

Global
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 14:34
Страна, Регион, Область: Словакия, Тренчанский край
Город: Дубница над Вагом
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос о композитных люках.

#5 Сообщение Global » 20 ноя 2014, 17:15

в качестве полимера используете ПП?
не затруднит представить фото изделия?
текущий экземпляр выдерживает требуемые нагрузки?
в каком положении, где и как происходит остывание изделия?[/quote]

В качестве полимера используем смесь полиэтилена (агломерат) и полипропилена (дробленка)
Текущий экземпляр выдерживает только 37 тонн вместо 40
Остывание на столе лицом вниз в нехолодном помещении

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Вопрос о композитных люках.

#6 Сообщение cs-mb » 21 ноя 2014, 11:11

Global писал(а):В качестве полимера используем смесь полиэтилена (агломерат) и полипропилена (дробленка)
Текущий экземпляр выдерживает только 37 тонн вместо 40
Остывание на столе лицом вниз в нехолодном помещении
как вы понимаете, на прочностные характеристики влияют рецептура и конструкция изделия.
в вашем случае следует поэкспериментировать с рецептурой (увеличить долю ПП).
по усадке: пробовали охлаждать "лицом" вверх?
к сожалению, фото не предоставили...если изделие разнотолщинное (к примеру имеет рёбра жёсткости), то положение при охлаждении не окажет влияния на усадку.
основной метод борьбы - использование вспенивателей, но это приведёт к понижению физ-меха.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос о композитных люках.

#7 Сообщение Maks42 » 21 ноя 2014, 11:18

Увеличение доли ПП из-за более низкой прочности расплава может привести к еще большему "проваливанию" середины люка.
Yo'q Urush!

Global
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 14:34
Страна, Регион, Область: Словакия, Тренчанский край
Город: Дубница над Вагом
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос о композитных люках.

#8 Сообщение Global » 21 ноя 2014, 15:31

Конструкция изделия стандартная - ровный верх и брюшко снизу.
самая большая толщина - 13 см, меньшая - 5 см.
ПП дает жесткость, но обволакивание пластиком песка ухудшается.
Мы пробуем 60% песка, 40% пластик (60% ПЭ + 40%ПП)
Масса крышки люка - 60 кг.
24 кг пластика дышат и волнуются!
Может дело в хитростях охлаждения формы?

Global
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 14:34
Страна, Регион, Область: Словакия, Тренчанский край
Город: Дубница над Вагом
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос о композитных люках.

#9 Сообщение Global » 21 ноя 2014, 15:33

Что такое "вспенители"

stup_mened
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Вопрос о композитных люках.

#10 Сообщение stup_mened » 21 ноя 2014, 20:32

Попробуйте ввести совместители:
1. Малеинизированный ПЭ или ПП.
2. Графт - сополимер LLDPE-g-PP.

Global
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 14:34
Страна, Регион, Область: Словакия, Тренчанский край
Город: Дубница над Вагом
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос о композитных люках.

#11 Сообщение Global » 21 ноя 2014, 22:20

stup_mened писал(а):Попробуйте ввести совместители:
1. Малеинизированный ПЭ или ПП.
2. Графт - сополимер LLDPE-g-PP.

C этого места пожалуйста по-подробнее, как для лузеров.
Если честно, я в такие глубины еще не влез - не хочу надувать щеки!

stup_mened
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Вопрос о композитных люках.

#12 Сообщение stup_mened » 22 ноя 2014, 17:51

ПЭ и ПП не совмещаются на химуровне, только смешиваются физически.
Чтобы зацепить друг за дружку молекулы можно ввести 2% графта, он одной стороной прививается к пп другой к пэ, и работает мостиком. Это повысит прочность смеси.
МаПЭ увеличит адгезию наполнителя к полимеру, его тоже 2%.

Global
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 14:34
Страна, Регион, Область: Словакия, Тренчанский край
Город: Дубница над Вагом
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос о композитных люках.

#13 Сообщение Global » 24 ноя 2014, 00:02

stup_mened писал(а):ПЭ и ПП не совмещаются на химуровне, только смешиваются физически.
Чтобы зацепить друг за дружку молекулы можно ввести 2% графта, он одной стороной прививается к пп другой к пэ, и работает мостиком. Это повысит прочность смеси.
МаПЭ увеличит адгезию наполнителя к полимеру, его тоже 2%.
Целую ночь изучал в интернете - спасибо - предложение дельное.
Сами наверное знаете, как происходит при покупке оборудования -
ты главное купи, а технологию мы тебе потом расскажем.
Вот мы сами и экспериментируем, учимся на своих ошибках,
только дорого выходит да и долго.
Я еще грешу на охлаждение самой формы люка - никак не можем
понять или поймать нужную температуру.
Может при раскладке смеси нагревать до ..., а после прижатия прессом
подать охлажденную воду?
Только вот проблема уже бизнесовая - в течении часа нужно сделать
4 люка, иначе прибыль катастрофически падает.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Вопрос о композитных люках.

#14 Сообщение cs-mb » 25 ноя 2014, 13:04

Global писал(а):Что такое "вспенители"
суперконцентрат вспенивателя см. приложение
варианты использования вместо полиолефинов других пластиков возможны?
Вложения
ET 9620 ru.pdf
(273.54 КБ) 292 скачивания

Ответить

Вернуться в «Композиты/Сomposites materials»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей