Базальт+термопласт

- Общаемся на тему композиционных материалов, все чаще используемых в повседневной жизни.
- Talking about composites materials, compounds, which are so popular now.
Ответить
Сообщение
Автор
Виталий Борисыч
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Базальт+термопласт

#1 Сообщение Виталий Борисыч » 26 ноя 2012, 16:32

Здравствуйте коллеги. Занимался ли кто либо поиском аддитивов для возможности добавления базальтового волокна в термопласт (полипропилен, абс)?
Насколько мне известно, это представляет определенную проблему с прилипанием/приклеиванием волокна к полимеру.
Может кто то занимается этим вопросом на лабораторном уровне....

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Базальт+термопласт

#2 Сообщение Maks42 » 26 ноя 2012, 17:07

Погуглите слово компатибилизатор.
Yo'q Urush!

vasiliy
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 17:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Базальт+термопласт

#3 Сообщение vasiliy » 29 ноя 2012, 21:54

В данном случае это называется апрет. Или siding. Насколько помню раньше проблема была и с реактопластами, но вроде её решили апретацией эпоксида. По крайней мере попробуйте найти фирму Каменный век. Если ещё живы конечно.

Виталий Борисыч
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Базальт+термопласт

#4 Сообщение Виталий Борисыч » 30 ноя 2012, 09:54

vasiliy писал(а):В данном случае это называется апрет. Или siding. Насколько помню раньше проблема была и с реактопластами, но вроде её решили апретацией эпоксида. По крайней мере попробуйте найти фирму Каменный век. Если ещё живы конечно.
Живы, но у них готовой разработки тоже нет....

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Базальт+термопласт

#5 Сообщение Maks42 » 30 ноя 2012, 10:26

Вам нужен аппрет для обработки волокна или компатибилизатор для получения компаунда?
Yo'q Urush!

simon
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 20:55
Страна, Регион, Область: Latvia
Город: daugavpils
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Базальт+термопласт

#6 Сообщение simon » 02 дек 2012, 10:39

etot material ispolzujut.no est neskolko njuansov mnogo metalla i sama dorogovizna bazalta

Виталий Борисыч
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Базальт+термопласт

#7 Сообщение Виталий Борисыч » 02 дек 2012, 14:10

Maks42 писал(а):Вам нужен аппрет для обработки волокна или компатибилизатор для получения компаунда?
мне нужно получить компаунд

Виталий Борисыч
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Базальт+термопласт

#8 Сообщение Виталий Борисыч » 02 дек 2012, 14:11

Виталий Борисыч писал(а):
Maks42 писал(а):Вам нужен аппрет для обработки волокна или компатибилизатор для получения компаунда?
мне нужно получить компаунд ну а для этого нужно либо что то добавить в расплав либо обработать волокно

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Базальт+термопласт

#9 Сообщение Maks42 » 02 дек 2012, 22:02

При производстве волокна его аппретируют, вам желательно использовать волокно, аппретированное амино- или винилсиланом.
Ну а в композицию, как я уже писал выше, нужен компатибилизатор.
Yo'q Urush!

Виталий Борисыч
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Базальт+термопласт

#10 Сообщение Виталий Борисыч » 02 дек 2012, 22:09

Maks42 писал(а):При производстве волокна его аппретируют, вам желательно использовать волокно, аппретированное амино- или винилсиланом.
Ну а в композицию, как я уже писал выше, нужен компатибилизатор.
Так если все лежит на поверхности, почему базальт не добавляют в термопласты повсеместно? Ведь базальт лучше стекловолокна по физмеху и дешевле в сравнении с углеволокном? Предполагаю что не все так однозначно...

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Базальт+термопласт

#11 Сообщение Maks42 » 02 дек 2012, 22:12

Почему не добавляют? Добавляют, только:
- по физ-меху он несколько хуже стекловолокна,
- не настолько он уж и дешевле стекловолокна,
- может идти только в простые черные композиции.
Yo'q Urush!

Виталий Борисыч
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Базальт+термопласт

#12 Сообщение Виталий Борисыч » 02 дек 2012, 22:26

Maks42 писал(а):Почему не добавляют? Добавляют, только:
- по физ-меху он несколько хуже стекловолокна,
- не настолько он уж и дешевле стекловолокна,
- может идти только в простые черные композиции.
Я удивлен... с базальтом дел не имел но кругом все вопят что он лучше стекла. А что только черный да и нехай... не принципиально

vasiliy
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 17:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Базальт+термопласт

#13 Сообщение vasiliy » 13 дек 2012, 22:34

Прочность базальта немного ниже стекла а вот модуль выше. Но за счёт более тонкого волокна может быть получена более высокая реализация.
Цена зависит от объёмов. Первоначально разрабатывать начали ещё при Союзе как дешёвую замену стекла на изоляцию.

Виталий Борисыч
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Базальт+термопласт

#14 Сообщение Виталий Борисыч » 14 дек 2012, 08:38

vasiliy писал(а):Прочность базальта немного ниже стекла а вот модуль выше. Но за счёт более тонкого волокна может быть получена более высокая реализация.
Цена зависит от объёмов. Первоначально разрабатывать начали ещё при Союзе как дешёвую замену стекла на изоляцию.
Мне он нужен не на изоляцию... то что модуль выше, что в конечном итоге дает?

vasiliy
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 17:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Базальт+термопласт

#15 Сообщение vasiliy » 14 дек 2012, 18:26

при хорошем сцеплении с матрицей высокую циклическую прочность изделия

Виталий Борисыч
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Базальт+термопласт

#16 Сообщение Виталий Борисыч » 15 дек 2012, 00:12

vasiliy писал(а):при хорошем сцеплении с матрицей высокую циклическую прочность изделия
ну вот хорошее сцепление с матрицей и вызывает затруднение... в промышленных масштабах термопласт+базальт вроде никто не делает...

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Базальт+термопласт

#17 Сообщение Maks42 » 15 дек 2012, 23:49

Делают. Модуль и прочность компаунда кроме типа волокна, зависят от толщины волокна, аппрета и компатибилизатора.
Последний раз редактировалось Maks42 16 дек 2012, 01:42, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!

Виталий Борисыч
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Базальт+термопласт

#18 Сообщение Виталий Борисыч » 16 дек 2012, 00:12

Maks42 писал(а):Делают, а модуль и прочность больше зависят от толщины волокна, аппрета и компатибилизатора.
Название компании можно в студию... очень хочу с их технологом поговорить

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Базальт+термопласт

#19 Сообщение Maks42 » 16 дек 2012, 01:47

В личке.
Yo'q Urush!

bady
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 13 май 2013, 22:57
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Чернигов
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Базальт+термопласт

#20 Сообщение bady » 25 фев 2014, 22:18

Работал с базальтопластиками на лабораторном уровне (ПА-6 + базальтовое волокно), если в кратце, то по свойствам все тенденции такиеже как и для стеклопластиков.... базальт - это так сказать природная композиция для приготовления стекла)), единственный минус, стекло имеет постоянные свойства зависящие от рецептуры, а у базальта свойства колеблются в зависимости от месторождения.

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Базальт+термопласт

#21 Сообщение AAN » 26 фев 2014, 06:37

Ввести базальтовое волокно в ПП и АБС - можно. Но уровень реализации его прочностных свойств будет низким. И добавки в данном случае не помогут.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

Ответить

Вернуться в «Композиты/Сomposites materials»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей