Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
-
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:50
- Страна, Регион, Область: Волгоградская обл.
- Город: Волжский
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Уважаемый Shadov! Мной были отправлены в ВАШ адрес образцы листа, так для оппонентов постарайтесь представить результаты ваших испытаний!
У нас тут не позиция как сделать лучше, а скорее - сам не умею и другие не моги, а кто сделал, так ложь, п-шь и провокация с намерением умыкнуть деньги!
У нас тут не позиция как сделать лучше, а скорее - сам не умею и другие не моги, а кто сделал, так ложь, п-шь и провокация с намерением умыкнуть деньги!
- Shadow
- Сообщения: 3109
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 627 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
1. Образцы отдал. обещали на этой недели дать результат.MARAL писал(а):Уважаемый Shadov! Мной были отправлены в ВАШ адрес образцы листа, так для оппонентов постарайтесь представить результаты ваших испытаний!
У нас тут не позиция как сделать лучше, а скорее - сам не умею и другие не моги, а кто сделал, так ложь, п-шь и провокация с намерением умыкнуть деньги!
2. Тут в первую очередь сидят профессионалы, а не барыги, поэтому ваше высказывание немного некорректно. И мне интересна эта тема , т.к. это ломает мое представление о природе вещей... ну не верю я в нано, чтоб так раз и в 2 раза лучше стало.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Вы не видите выгод потому, что никогда этим не занимались - не было у Вас задачи, например, сделать линзу электропроводящей (антистатической). И Ваше антистатическое покрытие не отвергалось покупателями из-за непривлекательного цвета.Часовой писал(а): За ссылку спасибо, но не вижу выгод, кроме псевдо-недостатка
Изменение цвета (добавляется серый оттенок) – невозможность получить «чистые» цвета.
Наличие на поверхности черных точек (выход углеродных волокон).
Где крутые физмехи? Это интересует промышленность в первую очередь, а не очередной вариант внесения электропроводной агломерированной пыли в носитель.
Крутые физмехи (любому студенту-композитчику ясно) - на непрерывно-армированных композитах. Будут непрерывные (или массовые сверхдлинные) нанотрубки - на них тоже будут рекордные физмехи. Пока можно зарабатывать на других свойствах.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1321 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Но ведь MARAL говорит что...... Как же так?AAN писал(а):Крутые физмехи (любому студенту-композитчику ясно) - на непрерывно-армированных композитах. Будут непрерывные (или массовые сверхдлинные) нанотрубки - на них тоже будут рекордные физмехи. Пока можно зарабатывать на других свойствах.
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
В итоге что имеем? Что на рынке нет полимеров с диспергированным нано, которые показали бы интересные свойства по вменяемым ценам.AAN писал(а):Вы не видите выгод потому, что никогда этим не занимались - не было у Вас задачи, например, сделать линзу электропроводящей (антистатической). И Ваше антистатическое покрытие не отвергалось покупателями из-за непривлекательного цвета.Часовой писал(а): За ссылку спасибо, но не вижу выгод, кроме псевдо-недостатка
Изменение цвета (добавляется серый оттенок) – невозможность получить «чистые» цвета.
Наличие на поверхности черных точек (выход углеродных волокон).
Где крутые физмехи? Это интересует промышленность в первую очередь, а не очередной вариант внесения электропроводной агломерированной пыли в носитель.
Крутые физмехи (любому студенту-композитчику ясно) - на непрерывно-армированных композитах. Будут непрерывные (или массовые сверхдлинные) нанотрубки - на них тоже будут рекордные физмехи. Пока можно зарабатывать на других свойствах.
Ваш пример покрытий линз и т.д., все же другая отрасль. На мой взгляд, ближе к производству чипов, глубокий вакуум, защитная газовая среда, электронные пушки, плазма и т.п.
Филаментов из нанотрубок видимо не дождемся, последние работы показывают, что 1 дефект (кольцо из 5 атомов а не 6) сворачивает/схлопывает трубку.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Перед словом "свойства" добавьте слово "мне" и суждение станет справедливым.Часовой писал(а):В итоге что имеем? Что на рынке нет полимеров с диспергированным нано, которые показали бы интересные свойства по вменяемым ценам.
Не покрытий линз а прозрачных полимерных линз с повышенной электропроводностью.Часовой писал(а):Ваш пример покрытий линз и т.д., все же другая отрасль.
Практически получены нанотрубки полуметровой длины, вопрос, как делать такое массово.Часовой писал(а):Филаментов из нанотрубок видимо не дождемся, последние работы показывают, что 1 дефект (кольцо из 5 атомов а не 6) сворачивает/схлопывает трубку.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Испытаю образцы или получу данные из надёжного источника - буду анализировать. Пока информации недостаточно.st_alexander писал(а):Но ведь MARAL говорит что...... Как же так?
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
И такие линзы будут стоит рубль за жменьку? Волнительная перспектива, но есть сомненияAAN писал(а):Не покрытий линз а прозрачных полимерных линз с повышенной электропроводностью.Часовой писал(а):Ваш пример покрытий линз и т.д., все же другая отрасль.
Практически получены нанотрубки полуметровой длины, вопрос, как делать такое массово.Часовой писал(а):Филаментов из нанотрубок видимо не дождемся, последние работы показывают, что 1 дефект (кольцо из 5 атомов а не 6) сворачивает/схлопывает трубку.
Есть неаргументированное ощущение, что длинные трубки для армирования полимеров, это невероятно дорого "и послезавтра" (не говоря уже о способе не скомкать при введении в расплав).
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
А зачем им стоить дешево? Главное, правильная подача, чтоб покупали: http://www.bbgr.med-cis.com/RU/About/Op ... enses.aspx Ваши сомнения, увы, для производителей и разработчиков малоинтересны.Часовой писал(а):И такие линзы будут стоит рубль за жменьку? Волнительная перспектива, но есть сомнения
Есть неаргументированное ощущение, что длинные трубки для армирования полимеров, это невероятно дорого "и послезавтра" (не говоря уже о способе не скомкать при введении в расплав).
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Позвольте, зачем передергивать? По ссылке опять покрытия.AAN писал(а):А зачем им стоить дешево? Главное, правильная подача, чтоб покупали: http://www.bbgr.med-cis.com/RU/About/Op ... enses.aspx Ваши сомнения, увы, для производителей и разработчиков малоинтересны.Часовой писал(а):И такие линзы будут стоит рубль за жменьку? Волнительная перспектива, но есть сомнения
Есть неаргументированное ощущение, что длинные трубки для армирования полимеров, это невероятно дорого "и послезавтра" (не говоря уже о способе не скомкать при введении в расплав).
Резюмирую, что-то где-то изобретают, но ничего конкретного, и тем более широко внедренного.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Вакуумные покрытия упомянуты в начале статьи - в конце речь идёт уже о линзах из поликарбоната. Вы будете настаивать, что на поликарбонат напыляют неорганику?Часовой писал(а): Позвольте, зачем передергивать? По ссылке опять покрытия.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Зачем нам поликарбонат? Поликарбонат нам мне нужен (с) если есть прозрачный СВМПЭ )))AAN писал(а):Вакуумные покрытия упомянуты в начале статьи - в конце речь идёт уже о линзах из поликарбоната. Вы будете настаивать, что на поликарбонат напыляют неорганику?Часовой писал(а): Позвольте, зачем передергивать? По ссылке опять покрытия.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
В Вашей альтернативной вселенной СВМПЭ прозрачнее ПК?Часовой писал(а):Зачем нам поликарбонат? Поликарбонат нам мне нужен (с) если есть прозрачный СВМПЭ )))
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Не более альтернативно, чем нано полимеры на каждом углу. Асахи Касей баловались недавно, глянул в архив, прямая ссылка более не существует. Как пить дать Элон Маск скупил для своего челнока на Марс, с огромной площадью остекления.AAN писал(а):В Вашей альтернативной вселенной СВМПЭ прозрачнее ПК?Часовой писал(а):Зачем нам поликарбонат? Поликарбонат нам мне нужен (с) если есть прозрачный СВМПЭ )))
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
нашел параметры японского засекреченного чуда
прозрачный лист, толщина 0,5-1,0 мм
дымчатость (HAZE) 5,2%
коэффициент пропускания света 95,5%
прозрачный лист, толщина 0,5-1,0 мм
дымчатость (HAZE) 5,2%
коэффициент пропускания света 95,5%
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Более, намного более! ПК с нанотрубками дружит на автомате - сыпнул жменю нанотрубок в ведро, помешал лопатой, прогнал через двухшнековый экструдер - получил прекрасный антистатический материал, который хоть в экструзию, хоть в литьё. Все первые успехи МУНТ демонстрировались именно на ПК. А как с технологичностью у прозрачного СВМПЭ?Часовой писал(а):Не более альтернативно, чем нано полимеры на каждом углу.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Да примерно тоже самое, гранула уже прозрачная с реактора высыпается, кинул лопатой в экструдер, и погнал лист мотать. Термопластичный оказался.AAN писал(а):А как с технологичностью у прозрачного СВМПЭ?Часовой писал(а):Не более альтернативно, чем нано полимеры на каждом углу.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
- Shadow
- Сообщения: 3109
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 627 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Результаты по физ меху готовы. Зеленую пластину под номером 1 не стал испытывать. Скорость на разрыв - 5 мм/мин.
- Вложения
-
- Результаты испытаний пластин, предоставленных для испытаний на.pdf
- (38.92 КБ) 140 скачиваний
Последний раз редактировалось Shadow 06 окт 2016, 08:47, всего редактировалось 1 раз.
- Shadow
- Сообщения: 3109
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 627 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
для информации характер течения при разрыве наноУГ образца. Он у всех одинаковый
- Вложения
-
- График к результатам на пластину № 5.pdf
- (90.45 КБ) 145 скачиваний
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
А умные книжки Вам бы всё-таки почитать не вредно было б.Часовой писал(а):Да примерно тоже самое, гранула уже прозрачная с реактора высыпается, кинул лопатой в экструдер, и погнал лист мотать. Термопластичный оказался.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 985 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Я чего-то не понимаю, или модуль всего (60МПа предел текучести/0,12 удлиннение) 500-600 МПа? Если там, в основном, ПЭТ я ожидал модуля не менее 2000 МПа.... Точно нет ошибки?
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:50
- Страна, Регион, Область: Волгоградская обл.
- Город: Волжский
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Большое СПАСИБО! Теперь есть у меня объект для осмысливания результатов!Shadow писал(а):для информации характер течения при разрыве наноУГ образца. Он у всех одинаковый
-
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:34
- Страна, Регион, Область: РФ,Московская
- Город: Москва
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 41 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
я вот что заметил - у меня когда настроение падает, я в эту тему захожу и на душе так светло становится.
- Shadow
- Сообщения: 3109
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 627 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Модуль не мерили, т.к. первоочередное это обычная физика механика. Там график в ньютонах. Что бы получить значение, делится на сечение в мм2 и получаются МПа.Kirilliq писал(а):Я чего-то не понимаю, или модуль всего (60МПа предел текучести/0,12 удлиннение) 500-600 МПа? Если там, в основном, ПЭТ я ожидал модуля не менее 2000 МПа.... Точно нет ошибки?
По результатам получается что у всех предел текучести при растяжении примерно 60 Мпа, потом полимер просто "текет" при нагрузке примерно в 30 МПа до разрыва
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1321 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Так а толщина листов то какая там? Не нашел что-то
- Shadow
- Сообщения: 3109
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 627 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Примерно 2 мм, внимательней таблицу смотрите- третий столбикst_alexander писал(а):Так а толщина листов то какая там? Не нашел что-то
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1321 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Елки, я ссылку на таблицу среди картинок и не заметил.Shadow писал(а):Примерно 2 мм, внимательней таблицу смотрите- третий столбикst_alexander писал(а):Так а толщина листов то какая там? Не нашел что-то
А про модуль - что значит, "не мерили"? Он как бы фактически и померян уже
- Shadow
- Сообщения: 3109
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 627 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
я если честно уже и не помню как считается модуль упругости, спутал с другим испытанием. Ниже еще 2 графика, давайте прикинем.
По поводу ошибки: может еще быть момент в анизотропии - образцы вырубали в одном направлении, но все равно не думаю что должна быть такая большая разница
По поводу ошибки: может еще быть момент в анизотропии - образцы вырубали в одном направлении, но все равно не думаю что должна быть такая большая разница
- Вложения
-
- График к результатам на пластину № 2.pdf
- (193.41 КБ) 121 скачивание
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1321 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Я правильно понял результаты - наличие УГ в образцах никаких иных "улучшений" кроме ухудшения удлинения при разрыве не показывает?
А неравномерность его распределения (что неудивительно) - собственно и дает ту самую ошибку от образца к образцу (место разрывов под лупой наверное можно посмотреть)
А неравномерность его распределения (что неудивительно) - собственно и дает ту самую ошибку от образца к образцу (место разрывов под лупой наверное можно посмотреть)
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия композита вторичных ПЭ+ПЭТФ+угленанонити
Практикую с реальными материалами, "книжки" (монографии, патенты etc) публикуются тоннами, и 99,9% удовлетворение любопытства за чужой счет. Увы, "фильтры Петрика" в основном.AAN писал(а):А умные книжки Вам бы всё-таки почитать не вредно было б.Часовой писал(а):Да примерно тоже самое, гранула уже прозрачная с реактора высыпается, кинул лопатой в экструдер, и погнал лист мотать. Термопластичный оказался.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя