Полипропилен + целлюлоза

- Общаемся на тему композиционных материалов, все чаще используемых в повседневной жизни.
- Talking about composites materials, compounds, which are so popular now.
Ответить
Сообщение
Автор
allotrop
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 08:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Белгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Полипропилен + целлюлоза

#1 Сообщение allotrop » 12 дек 2011, 09:34

Заранее извиняюсь за, может быть, не корректный вопрос - возможна ли их переработка как композита (хим.сродство и тд)? Если да,то что для этого нужно?

Имеется двухшнековый экструдер.Целлюлоза в виде зерна.Влажность порядка 89%.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12627
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Полипропилен + целлюлоза

#2 Сообщение Maks42 » 12 дек 2011, 09:39

Читайте тему про ДПК, влажность 89% - это суспензия, скорее влажность 11%.
Yo'q Urush!

allotrop
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 08:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Белгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Полипропилен + целлюлоза

#3 Сообщение allotrop » 12 дек 2011, 11:04

Спасибо что уделили внимание моей проблеме. Влажность целлюлозы именно 89%. Тема про ДПК мне не совсем подходит. Нужно получить композит для дальнейшего производства упаковочных материалов.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Полипропилен + целлюлоза

#4 Сообщение Максим Викторович » 12 дек 2011, 11:39

Я дико извиняюсь, но Вы понимаете сами содержание своего вопроса? Влажность 89% - это 89 массовых частей воды на 11 массовых частей целлюлозы? Упаковочные материалы - какие именно и в каком виде? Почему именно смесь полипропилена и целлюлозы? Пожалуйста, проясните хотя бы по что-то, Ваш запрос слишком общий.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

allotrop
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 08:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Белгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Полипропилен + целлюлоза

#5 Сообщение allotrop » 12 дек 2011, 12:02

Спасибо и вам, Максим Викторович. Да, именно 89% влаги в исходной целлюлозе.Есть ИК-шкаф для сушки, при необходимости уменьшить до любого показателя не проблема. Производить предполагается упаковочную пленку, мешки и ведерки для майонеза. Целлюлоза своего производства , а полипропилен выбран из-за его доступности и налаженных контактов с поставщиком. Извините за некачественный уровень моей подготовки в своем вопросе, я в этом деле дилетант.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Полипропилен + целлюлоза

#6 Сообщение Максим Викторович » 12 дек 2011, 14:03

Да что Вы извиняетесь - "...мы все учились понемногу чему нибудь и как нибудь." (С) :D . Но:
1) такой влажности быть не может, как писал Maks42 - это суспензия, т.е. плавающие в жидкости твердые частицы. ;) ;
2) выпускать указанную Вами продукцию с применением данного композита нерентабельно, даже не буду объяснять - слишком долго.
Как писал Maks42, обратите внимание на тему по ДПК на этом форуме.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Полипропилен + целлюлоза

#7 Сообщение Shadow » 12 дек 2011, 16:52

а целлюлоза у вас от куда, если не секрет?
чтоб ваш проще было понять почему у вас утопичная затея(пока так видется) - температура кипения воды 100°С, у ПП - 165°С....

allotrop
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 08:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Белгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Полипропилен + целлюлоза

#8 Сообщение allotrop » 12 дек 2011, 19:40

Целлюлозу производим сами. На выходе получаем зерна с влажностью, опять же, 89% (не понимаю почему говорят что этого не может быть) .
Влажность можно сделать и 1% , проблемы в этом нет. Я бы хотел узнать как сделать на двухшнековом экструдере композит, не взирая на рентабельность этой затеи.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12627
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Полипропилен + целлюлоза

#9 Сообщение Maks42 » 12 дек 2011, 19:59

Если не взирая на рентабельность, то наймите грамотного технолога.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Полипропилен + целлюлоза

#10 Сообщение Максим Викторович » 12 дек 2011, 23:49

Дайте угадаю - отходы бумажного производства? Так из них лотки для яиц прессуйте и парьте людям мозг.
А технолога не наймут - технологи они жадные, много денег хотят :lol: !
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Полипропилен + целлюлоза

#11 Сообщение Shadow » 13 дек 2011, 07:11

зайдем с другого бока..... что вы хотите получить от композита? чтоб он какой был? или для чего и кого?

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Полипропилен + целлюлоза

#12 Сообщение новичёк » 13 дек 2011, 14:32

allotrop писал(а):Целлюлозу производим сами. На выходе получаем зерна с влажностью, опять же, 89% (не понимаю почему говорят что этого не может быть) .
Влажность можно сделать и 1% , проблемы в этом нет. Я бы хотел узнать как сделать на двухшнековом экструдере композит, не взирая на рентабельность этой затеи.
Не взирая на рентабельность. говорите? :twisted:

-ну тогда - вашу пульпу сушим до 1%. Без взрыва и пиролиза! :evil:
-ПП из гранул перетираем в порошок.
-Мешаем их вместе, Добавляем по вкусу машины - смазки и для нужного ФМс будущего изделия - компатобилизатор.
-при необходимости красим, в массе.
-всё это грузим в ваш экструдер- получаем гранулу...
Дальше?
Можно из той гранулы изготовить
- литьём что нибудь коробочное
- экструдировать лист.
- такой лист формовать...

Как Вы поняли - каждый конечный продукт потребует своего соотношения целлюлозы и ПП ( подходящей марки) и добавок.

Вот здесь как раз. Предложение уважаемого Максим Викторовича - Технолога в студию! ;)
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Анатолий Юрьевич
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 май 2011, 08:27
Страна, Регион, Область: КавМинВоды
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Полипропилен + целлюлоза

#13 Сообщение Анатолий Юрьевич » 14 дек 2011, 05:52

Зерна целлюлозы с влажностью 89% -это уже ноу-хау. Вам осталась совсем малость -заменить воду на полимер)))))
Опыт растёт прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию./Постулат Хорнера/

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Полипропилен + целлюлоза

#14 Сообщение Irkutyanin » 14 дек 2011, 18:07

"Пусть безумная идея - не рубайте сгоряча
Отвечайте нам скорее через доку - главврача
С уваженьем дата подпись, отвечайте нам не то
Если вы не отзоветесь мы напишем в спортлото" :lol:

Прошу простить коллег - но после почитанного как-то навеяло...... :D
это жутко интересно

SBM
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: ....
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Полипропилен + целлюлоза

#15 Сообщение SBM » 24 дек 2011, 12:32

Такой материал существует на западе, производят из отходов целлюлозно-бумажного производства. В него вводят поливинилацетат и сшиватель, перемешивают и сушат в двухчервячной машине, затем экструдируют плоский лист толщиной около миллиметра. Продукт получается легко термоформуемым, полностью биоразлагаемым, применяют его для производства различных лотков, подставок, корексов, одноразовых лотков для рассады, а при применении покрытий - для изделий контактирующих с пищевыми продуктами.
Так что идея хорошая, но надо иметь стартовое сырье.
Настоящий Бендеровец

Ответить

Вернуться в «Композиты/Сomposites materials»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей